yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2010-10-02 11:32 pm

О жестокости

В комментариях к записи про покончившего с собой паренька у меня состоялся очередной разговор с Сергеем Худиевым. Я с ним много лет уже разговариваю. Он вежливо разговаривает, я тоже известен своей вежливостью -- толку от этих разговоров, конечно, никакого. Но это такое дело, я так с многими годами беседую.

Но при этом меня такой момент все больше беспокоит. С одной стороны, Сергей Худиев не производит на меня впечатление злого человека. С другой стороны, то что он иногда пишет, на мой взгляд, просто жестоко. Возможно, "жестоко" -- звучит слишком драматично, черт его знает, но как еще назвать?

Пример из последнего разговора:
Другие подразумеваемости связаны с концептом "гея". Я исхожу из того, что гомосексуалисты - люди, то есть существа а)биологические б)социальные в)обладающие сознанием и волей. Поэтому концепция "гея" как существа чисто биологически детерминированного (независимо от социального окружения и личного произволения) вступать в однополые контакты, меня не убеждает. Я вижу оснований верить в то, что человечество делится на две квазирасы - "геев", которые всегда и независимо ни от чего будут вступать в однополые контакты, и "натуралов", которые независимо ни от чего, не будут. Более того, я вижу основания верить в обратное - например, существовали (суб)культуры, где гомосексуальное поведение было распостранено гораздо больше - спартанские гоплиты, закрытые школы, флот ея Величества и т.д. Идея, что все это -результаты генетических аномалий, кажется мне неубедительной. Это результат влияния определенной (суб)культуры.
Изменять культурное окружение на более прогомосексуальное - значит поощрять это поведение - так, что люди, которые в других условиях не практиковали бы однополый секс, станут его практиковать. Этот образ жизни, как нам постоянно напоминает CDC, связан со смертельными опасностями независимо от того, насколько общество его принимает. Вирус СПИДа - не гомофоб, это просто вирус. Не гомофобы гонят людей совокупляться со случайными партнерами в туалетах - гомофобы пытались их оттуда выгнать.
Те, кто регулярно не читают Сергея Худиева, могут подумать, что он просто добросовестно заблуждается, что жестокость тут непреднамеренная.

К соажалению, это не так. Вариации этого абзаца Сергей Худиев использует регулярно. На все допущенные в этом отрывке передергивания и подмены ему многократно указывали и терпеливо объясняли, почему это именно передергивания и подмены.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2010-10-03 09:23 am (UTC)(link)
Во-первых - мало ли кто чего говорит, тем более - активист. Если он по туалетам шляется, скажем, и свой опыт генерализировать решил, то кто ж ему доктор.
Во-вторых - заболеваемость характерна более всего не для геев и "гее-свободных обществ", а для обществ, где запрещены, недоступны или непопулярны презервативы. Вот у нас, скажем, общество очень даже гомофобское, а СПИД распространяется со страшной скоростью - просто потому что презервативы считаются "западло" (плюс - криминализированная наркоманская среда, в которой вообще всем всё пофиг).

Короче, как Вам уже заметили - Вы в кадом посте проводите целые ряды передёргов. Противно должно быть таким заниматься, ан нет - почему-то Ваша душа-христианка к этому удивительно толерантна.

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2010-10-03 10:26 am (UTC)(link)
Во-вторых - заболеваемость характерна более всего не для геев и "гее-свободных обществ", а для обществ, где запрещены, недоступны или непопулярны презервативы.

Видите ли, официальная медицинская статистика говорит о другом.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2010-10-03 10:29 am (UTC)(link)
Вы, кажется, не прочитали на что отвечаете. То, что Вы привели - это фактор (и приведённая статистика свидельтсвует о том, что он есть), это не _решающий_ фактор.

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2010-10-03 10:39 am (UTC)(link)
Вы сказали заболеваемость характерна более всего не для геев и "гее-свободных обществ", а для обществ, где запрещены, недоступны или непопулярны презервативы. Вы настаиваете на этом утверждении?

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2010-10-03 10:40 am (UTC)(link)
Да, разумеется. Потому что в таких сообществах и не 1/5 встречается, а 4/5.

[identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com 2010-10-03 10:47 am (UTC)(link)
Да, разумеется. Потому что в таких сообществах и не 1/5 встречается, а 4/5.

Почему же эти сообщества оказываются вне внимания медицинской статистики?

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2010-10-03 11:15 am (UTC)(link)
Почему оказываются? Не оказываются - в Африке множество организаций этим занимается.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-10-03 06:38 pm (UTC)(link)
В России и Украине основной метод передачи ВИЧ - через иглы с наркотиками. Так что тут влияет не отказ от презервативов, а отказ от одноразовых шприцев.
Edited 2010-10-03 18:39 (UTC)

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2010-10-03 06:40 pm (UTC)(link)
Да, я это отметил, но и презервативы играют ту же роль.