yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2010-05-11 09:32 am

Про "отпущенных" сомалийских пиратов

Минобороны сообщило о гибели отпущенных сомалийских пиратов:
Ранее сообщалось, что через час после того, как пиратов отпустили в открытое море, их лодка пропала с экранов радаров. Предполагаемые захватчики судна были высажены в резиновую лодку без оружия и средств навигации. [...]

Один из предполагаемых захватчиков был убит, еще десять человек взяты в плен. Находившиеся на борту сомалийцы заявили, что сами являлись заложниками пиратов, и не собирались захватывать судно. Моряки не видели пиратов и не могли их опознать, поэтому задержанных на борту людей пришлось отпустить. Представители Минобороны связали это решение с несовершенством международной нормативно-правовой базы и заявили, что освобождение пиратов было согласовано с властями РФ.
То есть минобороны подтверждает первоначальное сообщение, о том, что пиратов (или тех, кого приняли за пиратов) отправили на верную смерть. Из-за несовершенства нормативно-правовой базы.

Мне это напоминает сцену из романа Уэллса "Остров доктора Моро", в которой главного героя тоже отправляют в шлюпке в открытое море, и тоже, в каком-то смысле, из-за несовершенства нормативно-правовой базы.

И как-то комментариев на эту тему почти нет (сегодняшнюю ленту, правда, я еще не прочитал). Один только [livejournal.com profile] you_gir, как всегда, искрометно шутит:
Можно ли теперь считать отпущенных пиратов выпускниками Московского университета?

[identity profile] az-67.livejournal.com 2010-05-11 05:38 pm (UTC)(link)
Таки да. Не припомню)
Но это я риторически спросил про дрянь. Я понимаю все, служба такая у гуманиста. Жалеть дрянь. Недрянь есть кому жалеть. Недрянь всякий обыватель пожалеть может или какой другой фашисттвующий осталоп. А вот дрянь... Кто за нее заступится если не либерально мыслящие люди)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2010-05-11 07:51 pm (UTC)(link)
Не думаю, что я прямо гуманист. Но Вы правы в том, что я не вижу смысла писать о ситуациях, когда все согласны, и я тоже со всеми согласен. А насчет дряни Вы зря, то есть зря термин этот употребляете в отношении вообще всех без разбора.

Конкретно в этой ситуации очевидной мне кажется только характеристика людей, аплодирующих фактически убийству арестованных и соревнующихся в сочинении шуток по этому поводу.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2010-05-11 08:03 pm (UTC)(link)
нет, ну конечно сомалийские пираты - это достойные люди. могли бы всех перерезат, а так просто заперли и все.

я не радуюсь и не считю что поступать с этими пиратишками(мелкими морскими хулиганами) нужно было поступать подобным образом. но жалеть эту шваль ? ну уж увольте. мне моряков которые у них в плену сидят в страхе голоде, побоях жальче. мне не жалко шпану. а всякая шпана, пираты, воры, бандиты, сексуальные маньяки, насильники, серийные убийцы, террористы найдут экономическое, политическое, пасихологическое оправдание своим поступкам.

вы думаете мне не хочется чужого добра ? или мне не хочется под настроение кому-то морду отрихтовать ? сдерживать надо себя. а кто не сдерживает и опускается до бандитизма - туда ему и дорога.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2010-05-11 08:16 pm (UTC)(link)
Где Вы, интересно, увидели у меня оправдание пиратства? Таким макаром можно людей, возмущающихся тем, что некого жулика во время предварительного заключения довели до смерти, лишив его необходимой медицинской помощи, обвинить в оправдании мошенничества. И, преисполнившись праведного гнева, закончить выступление словами "Мне больше жертв жуликов жалко, потерявших последние сбережения!"

Что за уровень разговора такой?

И как-то противоречиво у Вас получается. С одной стороны, "не считю что поступать с этими пиратишками(мелкими морскими хулиганами) нужно было поступать подобным образом"; а с другой -- "туда ему и дорога".

[identity profile] az-67.livejournal.com 2010-05-11 08:36 pm (UTC)(link)
где вы у меня увидели что я у ВАС увидел какое-то оправдание ? вы наверно не поняли. я сказал что ВООБЩЕ всегда можно найти оправдание бандитизму . и пиратам(они ведь нищие и голодные). у всех есть причина.

в остальном вы поняли все отлично

***Мне больше жертв жуликов жалко, потерявших последние сбережения

Во всяком случае вы всегда будете защищать жуликов(см предыдущий пост - там все сказано)

****"не считю что поступать с этими пиратишками(мелкими морскими хулиганами) нужно было поступать подобным образом"; а с другой -- "туда ему и дорога".

абсолютно верно.
есть закон. закон назначает иным преступникам долгие годы тюрьмы. а я считаю, что по совести им лучше не жить. и когда так и происходит - то думаешь - и черт с ним. обычная обывательская логика. логика бюргера-эгоиста. вам романтику-гуманисту не понять)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2010-05-11 08:46 pm (UTC)(link)
Сами Вы романтик-гуманист.

где вы у меня увидели что я у ВАС увидел какое-то оправдание ? вы наверно не поняли. я сказал что ВООБЩЕ всегда можно найти оправдание бандитизму . и пиратам(они ведь нищие и голодные). у всех есть причина.

Так а для чего Вы это сказали, если я не занимаюсь поисками оправданий бандитизма? Просто абстрактное наблюдение сделали?

Во всяком случае вы всегда будете защищать жуликов(см предыдущий пост - там все сказано)

В ситуации, когда жулика убивают в тюрьме, да, всегда буду защищать жулика. (И разговоры в этой ситуации о том, что жертв жулика жальче, считаю демагогией.) В ситуации, когда жулик на свободе отбирает у людей деньги, нет, конечно.

а я считаю, что по совести им лучше не жить. и когда так и происходит - то думаешь - и черт с ним.

Ну, так Вы так и говорите: считаю, что нужно убивать, и отлично, что в этот раз убили. И не будет противоречий.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2010-05-11 08:52 pm (UTC)(link)
да, просто абстрактное

***так Вы так и говорите: считаю, что нужно убивать, и отлично

ну вы примитивно мыслете. вдруг подавай вам черно-белое) есть понятие "нужно убивать", а есть понятие "не жалко". не понимаете - прошу прощение

[identity profile] az-67.livejournal.com 2010-05-11 08:59 pm (UTC)(link)
мыслИте

[identity profile] kvasimodo.livejournal.com 2010-05-11 10:20 pm (UTC)(link)
а расскажите, пожалуйста, как вы чувствуете жалость к пленным морякам? у вас портится аппетит? чувствуете щемяющую боль в груди? правда интересно
мне вот не жалко ни пиратов, ни моряков
мне неприятно, что существуют люди, которые способны на хладнокровное неоправданное убийство
и жутко от того, что у них есть защитники

[identity profile] az-67.livejournal.com 2010-05-12 07:23 am (UTC)(link)
**мне неприятно

расскажите а в чем эта неприятность выражается ? у вас понос ? вы блюете ?