yakov_a_jerkov (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
yakov_a_jerkov) wrote2009-05-17 10:37 pm
yakov_a_jerkov) wrote2009-05-17 10:37 pm
Психология победителя
Вот прямо сейчас у меня такая мысль возникла, вернее цепочка мыслей, которая привела меня к очень неожиданному (для меня) выводу.
В связи со всеми разговорами про гомосексуальность последних дней, я сидел и думал: почему люди, которые клеймят геев и призывают к возврату уголовной ответственности "за гомосексуализм", больше боятся того, что их дети подвергнутся "гей-пропаганде", чем того, что их дети окажутся геями в гомофобном обществе. Даже если не считать "гей-пропаганду" мифом, второе ведь куда как страшнее.
И потом я подумал, что это ведь то же самое, что можно наблюдать в спорах о пытках: кто-то представляет себя на месте пытаемого, а кто-то совершенно нет.
И в так раздражающих меня разговорах о "мужском" поведении, то же самое ведь. Разница двух подходов отлично выражена в известном анекдоте:
И тут я вспомнил фразу, которой давно хотел с Вами поделиться. В сериале "Gangland", о котором я несколько раз писал, рассказывали об агенте, который несколько лет провел undercover в одной из банд. Его спросили как он жил эти годы, каждый день подвергаясь смертельной опасности. Он ответил, что отец научил его следующему:
Это ведь практически буквально -- не спрашивай себя "а если они нам"! В этом, видимо, и заключается психология победителя.
В связи со всеми разговорами про гомосексуальность последних дней, я сидел и думал: почему люди, которые клеймят геев и призывают к возврату уголовной ответственности "за гомосексуализм", больше боятся того, что их дети подвергнутся "гей-пропаганде", чем того, что их дети окажутся геями в гомофобном обществе. Даже если не считать "гей-пропаганду" мифом, второе ведь куда как страшнее.
И потом я подумал, что это ведь то же самое, что можно наблюдать в спорах о пытках: кто-то представляет себя на месте пытаемого, а кто-то совершенно нет.
И в так раздражающих меня разговорах о "мужском" поведении, то же самое ведь. Разница двух подходов отлично выражена в известном анекдоте:
-- Давай этим жидам морды набьем.Одни люди задают себе этот вопрос, "а если они нам?", а другим он вообще не приходит в голову. И тем, кому он не приходит в голову, ведь и вообще живется веселее, и добиться они могут большего.
-- А если они нам?
-- А нам-то за что?
И тут я вспомнил фразу, которой давно хотел с Вами поделиться. В сериале "Gangland", о котором я несколько раз писал, рассказывали об агенте, который несколько лет провел undercover в одной из банд. Его спросили как он жил эти годы, каждый день подвергаясь смертельной опасности. Он ответил, что отец научил его следующему:
When you go into a fight, never think about what the other guy will do to you, always think what you will do to him.По-русски примерно: когда собираешься драться, не думай о том, что с тобой сделает противник, думай только о том, что ты с ним сделаешь.
Это ведь практически буквально -- не спрашивай себя "а если они нам"! В этом, видимо, и заключается психология победителя.
no subject
А что такое гей-активист и какое воспитание нужно чтобы ребенок им не стал?
no subject
Надеюсь, смогу вырастить детей так, чтобы они понимали: их свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. И если ребёнок станет геем, то не будет навязывать созерцание поцелуев его с партнёром в публичных местах.
no subject
Гей-активист, это человек, которого не устраивает реализация своих фантазий с партнёром дома, он настаивает на своём праве целоваться публично в условиях, когда существенная часть проживающих в данном месте родителей считают наблюдение данного зрелища для своих детей вредным.
А относится ли это к гетеросексуальным парам? Многи считают, что наблюдение публичных поцелуев вредно для их детей. Мне кажется, что геи просто требуют таких же прав, как и все остальные.
Надеюсь, смогу вырастить детей так, чтобы они понимали: их свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. И если ребёнок станет геем, то не будет навязывать созерцание поцелуев его с партнёром в публичных местах.
Тут речь идет все же не о свободе других людей, а об удобстве. Если кому-то не нравится моя физиономия, то это еще не повод сидеть дома, заботясь о других людях. Никто ведь не обязан на меня смотреть.
Границы социально допустимого весьма различны -- в некоторых странах женщину с открытым лицом могут избить, а в некоторых спокойно ходят голыми по пляжу.
Мне кажется, что уважать чувства других людей безусловно следует, но это не является основополагающим принципом жизни или воспитания. По-моему, ребенка следует учить отстаивать свои права и бороться за то, что для него важно, а не следовать каким-то (возможно, вполне диким) традициям общества.
no subject
Вот гуляем мы с женой и детьми в Филёвском парке. Целуемся. Рядом ещё дети бегают. Подходит к нам их папа и скажет: "извините, пожалуйста, Вы не могли бы не целоваться тут, я воспитываю детей в другой традиции, и не хочу, чтобы они это видели". Я с таким не сталкивался - но, наверное, сказал бы, что без проблем, парк большой, мы можем пойти разными дорожками. Предположим, в Филёвском парке все родители, кроме нас, были бы такими же, и нас бы так просили постоянно. Я бы перестал.
Мне кажется, людей около меня, которые считают вредным для своих детей наблюдение гетеросексуальных поцелуев, гораздо меньше, чем гомосексуальных.
> Границы социально допустимого весьма различны -- в некоторых странах женщину с открытым лицом могут избить, а в некоторых спокойно ходят голыми по пляжу.
Всё верно, и это здорово, что есть разные страны с разными традициями. Поэтому мне и странно, что гей-активисты хотят добиться права ходить по улице и целоваться везде. Всё-таки много или мало, но есть люди, которые хотят воспитывать детей в другой традиции.
no subject
А представьте себе такую ситуацию. Вы гуляете в парке, а вокруг много пар геев, некоторые из которых целуются. Однако, когда Вы решили поцеловать Вашу жену, Вас вежливо просят прекратить, т.к. им это неприятно. Вы бы согласились?
Мне кажется, людей около меня, которые считают вредным для своих детей наблюдение гетеросексуальных поцелуев, гораздо меньше, чем гомосексуальных.
Возможно, но я думаю где-то 50 лет назад целоваться прилюдно было просто абсолютно немыслимо. Времена быстро меняют
ся.
Всё верно, и это здорово, что есть разные страны с разными традициями. Поэтому мне и странно, что гей-активисты хотят добиться права ходить по улице и целоваться везде. Всё-таки много или мало, но есть люди, которые хотят воспитывать детей в другой традиции.
Мне кажется они просто хотят равных прав, так же, как женщины когда-то (не очень давно) добились равных прав в западных странах.
no subject
Ну, тут некоторая подмена понятия (мне желательно, чтобы мои дети не видели целующихся мужчин до какого-то возраста, и важно, чтобы не видели целующихся мужчин при обстоятельствах, когда все вокруг проходят мимо и считают это нормальным; если я без детей, то мне неприятно смотреть, но проще потерпеть). Но если бы вдруг случилась описанная Вами ситуация - наверное, отошёл бы. Почему бы и нет, Филёвский парк большой, мы можем чуть отойти и в другом месте целоваться. Наверное, если бы геи заполнили весь Филёвский парк, то задумался бы о смене места жительства.
Геи бывают разные, и хотят прав разных. В том, что касается возможности безналогового оформления наследства на близкого человека, совместной подачи парой налоговой декларации, возможности в больнице узнать историю болезни близкого и т.д. - я их полностью поддерживаю. Но в том, что геи считают возможным навязывать наблюдение своих поцелуев детям тех людей, которые считают это неполезным для воспитания - не считаю. Так же, как не считаю возможным сам навязывать нашу с женой модель общения, когда попадаем в обществе, где принята другая модель.