Обзор ЖЖ

[yakov_a_jerkov]

Реакции ЖЖ на сегодняшнюю новость о майоре Евсюкове. На самом деле, не обзор, конечно, а просто пара забавных цитат.

ella_p тут:

При свободном владении пистолетом, в первую очередь, был бы очень хороший шанс, что этого ненормального застрелил бы кто-нибудь из публики прежде, чем он убил и покалечил так много народу. Он же там еще пистолет перезаряжал, а все ждали, как бараны, пока вневедомственная охрана приедет.

Я просто поражаюсь. По-моему, это настолько очевидная любому ерунда... Но ее повторяют и повторяют, повторяют и повторяют...

(Вообще, меня именно это сильно раздражает, когда объяснишь человеку убедительно, как он заблуждается, причем он возразить даже никак не может... А через пару дней он опять повторяет ту же галиматью.)

ft_28 тут:

Вот может у меня паранойя, но очень "во-время" случилась эта стрельба. Теперь будут говорить не о "детях гор", устроивших "невинные" шалости, а о кровавом маньяке-менте.

Это просто понравилось. Вот сидит некто и думает: как же нам отвлечь внимание российского общества от невинных шалостей "детей гор"... О, давайте устроим в магазине стрельбу милиционера по покупателям!

Comments

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Рассуждения ella_p основанны на теоретических представлениях о том, как будут развиваться события, в случае, если у граждан будет оружие. Которые не соответствуют реальности.

Что касается второго абзаца, то, при любом отношении к российским властям, предположение в данном конкретном случае настолько абсурдно, что я не понимаю, как его можно воспринимать серьезно.

[toshick.livejournal.com]

Люди делятся на проживающих в двух реальностях. В моей - рассуждения Эллы соответствуют.

и все же

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Не владея полностью ситуацией (о Евсюкове знаю только из Вашего поста) и понимая, что причинно-следственная связь в этой жизни не обязательна, бывают и совпадения, все же рискну заметитъ, что замечания юзера toshik весьма уместны. Если говорить о ношении оружия, то всякие громкие массовые стрельбища в последнее время происходили по большей части там, где concealed carry запрещен, то есть легального оружия при людях не было, было только нелегальное. Из чего следует только то, что Ваши суждения об условности размышлений Эллы П ровно настолько же условны. Более того, не знаю, конечно, где Вы обитаете, но вот если называть разные американские города, то как я, так и многие мои знакомые чувствуют себя гораздо менее комфортно в городах типа NYC (где ношение запрещено всем), Wash. D.C. (где запрещено даже владение) или города в раионе SF Bay Area (в SF ношение запрещено, рядом -- формально есть шанс получить пермит, но это малореально), чем в городках типа, скажем, Salt Lake City. Нет, у меня лично пистолета нет, и про причинно-следственную необязательность я помню, но все же в Солт Лейке, где пистолетов за пазухой немало, а локальными отделениями NRA председательствуют уважаемые работники физфаков, мне оно как то сильно спокойнее чем в моем родном пацифистском Беркли.

Re: и все же

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вам спокойнее потому, что вы знаете, что в этом городе разрешено свободное ношение оружия, или потому, что Вы знаете, что уровень преступности в этом городе ниже?

Re: и все же

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Второе, конечно. Но с намеком на то, что, вполне возможно, это второе в некоторой степени обусловлено первым. Корреляция не значит зависимость, как я оговорился в начале... Но один фактор безусловен: в тех местах, где ношения огнестрельного оружия запрещено, преступность с применением оного весьма высока, и аргументация в плане "если оружие разрешить, то станет еще хуже" не очевидна, тогда как аргументация в плане что, если оружие разрешить, то, возможно, станет лучше, хоть и спорна, но менее спорна. Вот где-то так :)
Disclaimer: мысли такого плана не сами по себе возникли в моей голове. Я очень долго жил в центральном Висконсине, где и свободное ношение запрещено, и преступность низкая, и думал, что так и надо. А потом переехал, в процессе ознакомившись с взглядами на проблему оружия умных и адекватных людей. И потом уже заметил, что в аргументированном споре лучшие из anti-gun пропонентов никогда не дотягивают до уровня лучших из pro-gun. Задумался... :)