yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2008-11-27 10:14 am

Ветераны и геи

Опять же по ссылке от [livejournal.com profile] taki_net прочитал как народ возмущается тем, что Лужков решил открыть конкурс "Евровидение-2009" в День Победы, то есть 9-го мая.

Люди очень возмущены таким отношением к ветеранам. Характерный комментарий от [livejournal.com profile] scottishkot:
И гей-парад надо бы. Чтоб два раза не вставать.
То есть гей-парад в такой день -- это было бы уж совсем святотатство, по мнению многих.

Приведу еще фрагмент комментария [livejournal.com profile] object'а к записи [livejournal.com profile] taki_net:
Победи в Москве, как несколько лет назад, Дана Интернешнл, это будет многими ветеранами и их семьями воспринято как плевок в душу. В такой день! Пидорасы! Не вижу причин, по которым уроки толерантности нужно начинать с горстки оставшихся ветеранов.
Я в связи с этим вот что подумал... А что среди ветеранов нет гомосексуалистов? Наверняка, есть. И что они смотрят на легализацию однополых браков в разных странах, на те же гей-парады и тоже воспринимают это как плевок в душу? Наверное, нет.

Просто подумал об этом в процессе чтения.

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2008-11-27 04:43 pm (UTC)(link)
кажись, это как раз Гитлер гомосексуалистов уничтожал.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2008-11-27 04:48 pm (UTC)(link)
Ага.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2008-11-27 05:27 pm (UTC)(link)
У меня тут нет четкого мнения. На 9е мая я в Москве не был много-много лет, а потом был 3 года назад, аккурат когда 60-летие случилось. Так вот, после долгого перерыва мне показалось, что это праздник скорее скорбный, чем радостный. Чем он сильно отличается от Дня Освобождения в, например, Нидерландах, когда накануне вечером проходят все траурные мероприятия (и вся страна, кстати, в 8 вечера замирает на 5 минут), а во время праздник

сорвалось на ескейп

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2008-11-27 05:29 pm (UTC)(link)
а люди, как и положено, радуются.

В общем, интуитивно мне кажется, что идея евро-единения на 9е мая будет воспринята несколько нервно, особенно в свете недавних событий.

Re: сорвалось на ескейп

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2008-11-27 05:35 pm (UTC)(link)
Если аргумент состоит в том, что это, по сути, день скорби и радоваться в этот день неуместно, то я спорить не буду. Не знаю, может и так. Но, по-моему, в основном люди напирают на то, что Евровидение неприятно ветеранам само по себе, поэтому какого ж черта его начинать 9-го мая.

[identity profile] varana.livejournal.com 2008-11-27 05:39 pm (UTC)(link)
А Дана Интернашнл разве гей?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2008-11-27 05:45 pm (UTC)(link)
Насколько я знаю, нет. Операцию по смене пола сделала, если я не ошибаюсь.

[identity profile] varana.livejournal.com 2008-11-27 05:50 pm (UTC)(link)
Ну вот. Честный транссексуал.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-11-27 06:35 pm (UTC)(link)
Тут более важно вот что. Я знал нескольких ветеранов (настоящих, военных, не "ликвидации нац. подполья в 1940е - 1950-е гг", которые законом приравнены к ветеранам ВОВ). Более или менее все с омерзением относились в военным фильмам, тем, что всегда крутят по всем каналам на 9 мая. Про эстрандую музыку ни от кого из них я отзывов не слышал вообще.

Но предложений уважить РЕАЛЬНОЕ мнение ветеранов - я уверен, мы не услышим.

Ну и чтоб два раза не вставать - про тезис "а Лужков все равно идиот/пудак etc". Почему-то эта мысль (далеко не полностью ложная) дошла до широких масс независимо мыслящей общественности аккурат когда отмашка разоблачать Лужкова была дана государственным СМИ и агентствам.

Случайное совпадение, конечно.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2008-11-27 07:17 pm (UTC)(link)
"А что среди ветеранов нет гомосексуалистов?"

10%, как положено.

Я понимаю, почему это решение (совмещение дешевого попсового шоу с серьезным праздником) может выглядеть нехорошо.
Но во-первых, как только все сводится к банальным "пидарам", у меня сразу пропадает охота стоять на "правильной" стороне.
Во-вторых, к этому же самому дешевому попсовому шоу в остальное время отношение супер серьезное у многих из тех же людей: победа России рассматривается вдруг как национальная победа в Европе, а не просто как парад фриков, потенциальная победа "фрика" с Украины - как плевок в лицо и т.п. Дивная избирательность.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2008-11-28 08:09 pm (UTC)(link)
У меня были две знакомые. Медсестры в ВОВ. Потом всю жизнь вместе жили. И умерли как-то почти одновременно. Я их, понятно, уже старушками знал.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2008-11-28 08:34 pm (UTC)(link)
Да понятно, почему должно быть иначе. Такие же люди, как все остальные.

[identity profile] avos-68.livejournal.com 2008-11-27 07:38 pm (UTC)(link)
Про ветеранов вспомнили... Лучше скиньтесь по 5 копек... Чем "жалеть".

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2008-11-27 07:41 pm (UTC)(link)
Извиняюсь, не понял. Вы ко мне обращаетесь или к комментаторам по ссылкам?

[identity profile] avos-68.livejournal.com 2008-11-27 08:13 pm (UTC)(link)
:). Нет, не лично. Просто все так подошли к вопросу совмещения мероприятий ( с тылу). Как к свадьбе и похоронам. Или как будто сами в 45-ом у Рейхстага стояли...