Голодомор

[yakov_a_jerkov]

Я в спорах о Голодоморе, по-моему, никогда не участвовал. Такие споры я не особенно люблю, и к тому же плохо знаю историю.

Недостаточное знание истории не позволяет мне спорить о нюансах этой трагедии, однако общий вывод представляется мне совершенно очевидным: Украина права, Россия -- нет.

Россия сейчас ассоциирует себя с СССР, многие считают, что СССР -- это и была Россия, более настоящая, чем нынешняя, как они говорят, эрэфэрия (если не перепутал термин). Поэтому на каждое напоминание о преступлениях СССР многие в России обижаются. Это проблемы России, которые, думаю, со временем пройдут.

Очень, конечно, неприятно видеть кривляния вменяемых людей по поводу Голодомора. Вот, к примеру, e_dikiy выступил с шуткой:

Уважаемых украинских коллег с некоторым опозданием поздравляю с очередной годовщиной Голодомора!

Надеюсь, что со временем он этой шутки устыдится, но надежда эта очень слабая, к сожалению.

Comments

[fortinbras.livejournal.com]

Украина была такой же частью СССР как и Россия. И никакого национального момента в коллективизации не было

Довольно очевидно. Нынешняя украинская волна националистического осмысления событий, коии отродясь таковыми не были -- вызывает сожаление.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Да нет никакого националистического осмысления (что это вообще значит?). Есть признание трагедии в истории Украины.

[fortinbras.livejournal.com]

Можно, конечно, строить глазки и всё отрицать. Но если спросить у простого украинца, на коего вся эта бузня и рассчитана -- он вам прямо скажет, что москали мордовали украинцев. Вот вам и весь Голодомор.

[sergeyr.livejournal.com]

А Вы не знакомы, например, с украинским фольклором советской эпохи?
Там не москали фигурируют. Ознакомьтесь, как будет время. И слово "комуняки" обратите особое внимание.
Так же присмотритесь к значениям слова "москаль". Я вот - русский, но не москаль. К примеру.

[taki-net.livejournal.com]

Спросите.

Потом пиздите.

[slobanov.livejournal.com]

вот уж ктобы мычал :)))

[maryxmas.livejournal.com]

Сталин считал по-другому.
Ленин тоже. правда, раньше, но тоже совершенно чётко.
плюс против фактов не попрёшь.
только на территории Украины и на Кубани вывозили всю еду. а ту, которую не могли вывезти, уничтожали на месте.
только там был распроряжение перестрелять всех кошек и собак.
только там были конные оцепления.
только там людей не пускали в города, а поймав в городе, вышвыривали назад.
только украинцев, пойманных в Москве или Ленинграде, высылали назад.

так что такая же, да не такая.

[slobanov.livejournal.com]

>> только украинцев, пойманных в Москве или Ленинграде, высылали назад.

подтвердите данный пункт национальной дискриминации историческим документом (не путать с нацисткой пропой ющенко) и вам признают это геноцидом.

[morgulis.livejournal.com]

Скажите пожалуйста, а вот монголо-татарское иго может восприниматься как трагедия в России, а освобождение от него - как праздник? Ведь иго не носило "национального момента".

[you-gir.livejournal.com]

"Украина права, Россия -- нет" - это не вывод. Это презумпция. "Молодая демократия" права, "страна тысячелетнего рабства -- нет". Всегда. Во всем.

ПС. Стыдно - не будет. Не надейтесь. Я же не надеюсь, что Вам будет стыдно. А ведь должно.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я сразу и сказал, что не особенно надеюсь. Однако, надежда есть. Даже за надколько лет в ЖЖ я наблюдал довольно удивительные превращения ЖЖ-пользователелй, так что кто знает.

"Украина права, Россия -- нет" - это не вывод. Это презумпция. "Молодая демократия" права, "страна тысячелетнего рабства -- нет". Всегда. Во всем.

Отнюдь. Это вывод в этом конкретном эпизоде. В другом эпизоде права может оказаться Россия.

Выражения вроде "страна тысячелетнего рабства" я никогда не употреблял, не склонен я к таким обобщениям/упрощениям.

[slobanov.livejournal.com]

>> В другом эпизоде права может оказаться Россия.

можно хотябы один прицедентик когда в свежей "горячей" теме Россия оказывалась права?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Нет, в свежих темах все время неправа :)

[slobanov.livejournal.com]

ну вот и соуф-гир о том же ;), по теории вероятности хоть что-то ведь должно быть :)

[taki-net.livejournal.com]

Вообще говоря, когда человек, получающий за свои высказывания на данную тему зарплату, говорит о стыде - это некий сюр. Рассуждения проституток о половой морали.

[oude-rus.livejournal.com]

//которые, думаю, со временем пройдут.

хи-хи.

a propos, как поживают отжимания?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Две недели не отжимался. С новой недели хочу продолжить. Сейчас сделал тест -- получилось 64, на 12 меньше, чем в последний раз. Я отдельную запись об этом написал.

[irem2.livejournal.com]

Хорошо, согласились с Вами. Голодомор - геноцид украинского народа. Но кто устроил этот геноцид? Наши украинские братья идут дальше. Уже опубликованы списки виновных. СБУ опубликовала "Список партийных и советских руководителей, руководящих сотрудников ОГПУ и ГПУ УССР, а также документов, которые стали организационно-правовым основанием для проведения в Украине политики голодомора-геноцида и репрессий"

"БЮТовец Фельдман заявил, что евреев выборочно обвинили в Голодоморе"
http://24.ua/news/show/id/56921.htm
"Евреи ответственны за Голодомор"
http://www.obozrevatel.com/news/2008/7/25/250448.htm

С этим Вы тоже согласны?

[yba.livejournal.com]

- Россия не права!
- Так вы антисемит/гитлеровец/бандеровец? (нужное подчеркнуть)

[irem2.livejournal.com]

С определениями - в СБУ. Это их праздник.

Неужели Вы не понимаете что это все закончится именно антисемитизмом?

[taki-net.livejournal.com]

Немременно, непременно антисемитизмом.

Кстати, оин уже под кроватью, бегите!

[irem2.livejournal.com]

Выдохнули, успокоились и, вместо того чтобы ползать у меня под кроватью, побежали спорить с группой историков при Службе безопасности Украины. Я все это придумал?

[taki-net.livejournal.com]

Зачем мне с кем-то спорить? И о чем, параноик Вы наш?

[irem2.livejournal.com]

Слушайте, идите Вы к Фельдману. Он тоже параноик?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Причем антисемит/гитлеровец/бандеровец и тут же еврей. Эти обвинения в антисемитизме и еврействе как-то сочетаются.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Нет, с тем, что евреи ответственны за Голодомор я не согласен. Я и с тем, что русские ответственны, не согласен.

[toshick.livejournal.com]

обе стороны не правы, ОБЕ

[taki-net.livejournal.com]

А что в диком вменяемого? По какому-либо вопросу?

[e-dikiy.livejournal.com]

Вам справку из ПНД или с места работы?..

[taki-net.livejournal.com]

Если я правильно понимаю, где Вы работаете, справка оттуда автоматом отменяет любую справку из ПНД.

[e-dikiy.livejournal.com]

не знаю, что вы понимаете.

если речь о Взгляде, то с тех пор сменил две работы - и не исключаю, что до конца года сменю еще раз.

сейчас, ежели что, работаю в неполитическом глянце.

[taki-net.livejournal.com]

Неважно, все равно Отдел Агитации и Пропаганды.

[e-dikiy.livejournal.com]

отлично, и эти люди у нас теперь интересуются за чужую вменяемость!

[slobanov.livejournal.com]

>> "Кстати, оин уже под кроватью, бегите!"

http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/284139.html?thread=3829995#t3829995