yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2008-09-14 10:04 pm

О Евреях

Это я для звучности так назвал, конечно. В данной записи я хочу рассмотреть куда менее глобальный вопрос.

[livejournal.com profile] whitebear в своей записи приводит заголовок статьи из израильской русскоязычной то ли газеты, то ли просто новостного сайта:
Трагедия над Пермью: погибли три еврейские семьи
После этой записи заголовок сменили на, на мой взгляд, немногим лучший:
Среди жертв катастрофы над Пермью три еврейские семьи
Собственно, при любом заголовке данная статья выглядит дико, не в заголовке тут дело. Подчеркну, что речь идет не о гражданах Израиля, а о тех, кто в графе "национальность" в советском паспорте имел бы запись "еврей".

Вот как сотрудник сайта, [livejournal.com profile] akog, объясняет почему все нормально, и претензии к заголовку/статье не имеют оснований:
Можно объяснить, почему ублюдки? Что обратили внимане на гибель трех еврейских семей? Ну так сайт у нас пишет не про россия, американцев и украинцев, а про евреев. Это запрещено?
И заголовок, и сама статья, и особенно высказывание [livejournal.com profile] akog'а -- это буквально текст российских сторонников печально известной организации ДПНИ. В частности, слова [livejournal.com profile] akog'а -- это ну просто цитата из, скажем, борца с русофобией, Натальи Холмогоровой, [livejournal.com profile] nataly_hill.

Так я о вот о чем. При всем моем негативном отношении к тому, что происходит в России, такие деятели, как Наталья Холмогорова, имеют вполне однозначную репутацию, как фашисты и вообще черти. И, как можно наблюдать в ЖЖ, либерально настроенные российские и другие граждане с такими чертями не дружат, задушевых разговоров с ними не ведут и вообще не принадлежат с ними, как сейчас принято говорить, к одному кругу.

В случае же совершенно аналогичных чертей израильских -- и я это уже в ЖЖ неоднократно видел -- никакого такого однозначного отношения не наблюдается. Наоборот, у меня сложилось впечатление, что круг один, и израильтяне-либералы вполне могут дружить и душевно общаться с израильскими аналогами Холмогоровой.

По-моему, это черт знает что такое.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2008-09-15 04:43 am (UTC)(link)
Еврейский национализм ничуть не менее отвратителен, чем любой другой.
Но огромное количество людей не видят границы между антисемитизмом и осуждением еврейского национализма. Кто-то об этом просто не задумывался, а кто-то умело и подло пользуется.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2008-09-15 04:50 am (UTC)(link)
Конечно, пользуются и все такое. Но я ж в этой записи не о том совсем. Я даже не о еврейском национализме. Я о странной, на мой взгляд, ситуации, когда персонажи, вроде Натальи Холмогоровой, в израильских условиях считаются вполне приличными людьми.

[identity profile] balalajkin.livejournal.com 2008-09-15 04:56 am (UTC)(link)
Так и Наталья Холмогорова в своей среде считается вполне приличным человеком.

Собственно, любая националистическая тусовка строится по схожим лекалам, ничего удивительного. Забавно - да.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2008-09-15 04:57 am (UTC)(link)
Так именно что в своей среде. Мой поинт в том, что в Израиле, насколько я могу судить по ЖЖ, такие черти считаются приличными людьми и среди совсем не чертей.

[identity profile] balalajkin.livejournal.com 2008-09-15 05:01 am (UTC)(link)
Просто русских националистов меньше и они беднее. Приличность не имманентна личности, а создается накоплением капиталов и social networking.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2008-09-15 05:27 am (UTC)(link)
И высказываемые взгляды тут никакой роли не играют?

[identity profile] balalajkin.livejournal.com 2008-09-15 05:35 am (UTC)(link)
Если складывается среда знакомых, поддерживающих или терпимо относящихся к твоим взглядам, то почему бы и нет? У людоедов Папуа Новой Гвинеи тоже есть свои уважаемые люди.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2008-09-15 05:50 am (UTC)(link)
По-моему, это родственно. Скажешь про националиста, что он нехороший человек, -- и получаешь подозрение/обвинение в антисемитизме от людей хороших, но запутавшихся (запутанных теми самыми... пользующимися).

(В Израиле я не была, впечатлений набралась от представителей местных еврейских обществ. Как действует механизм там -- не знаю).

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2008-09-15 10:14 am (UTC)(link)
Но я ж в этой записи не о том совсем

А жаль. Публичной оценки реабилитации антисемитов-практиков усилиями администрации Ющенко от Вас так и не удалось добиться. Зато мы услышали о национализме заурядной местечковой газетенки.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2008-09-15 02:01 pm (UTC)(link)
Я совсем не о газете или сайте, я об отношении к таким деятелям вообще.