Евреи и арабы

[yakov_a_jerkov]

Трамп побеждает среди американских арабов. 45% — за Трампа, 43% — за Харрис.

В то же время, среди американских евреев Трамп очень убедительное проигрывает, 60% американских евреев собираются проголосовать за Харрис.

С третьей же стороны, среди израильтян Трамп очень убедительно побеждает, 63% за Трампа.

Победа среди израильтян, впрочем, никаких очков для реальной победы не добавит, а победа среди американских арабов — может.

Маск тем временем не теряет времени, рассылая листовки. Арабам в Мичигане о том, что Харрис — убежденная сторонница Израиля, а евреям в Пенсильвании о том, что у нее любовь с палестинцами.

Эта запись в ЖЖ: https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/2248040.html

Comments

[chasovschik]

За Байдена проголосовало 68% американских евреев. За Клинтон - 71%. За Обаму - 69% во второй раз и 78% в первый. За Керри 76%, за Гора - 79%. За Клинтона - 78% и 80%.

На этом фоне говорить про 60% "очень убедительно проигрывает" довольно странно. Демократы сильно обеспокоены на этот счет. Хотя и не так сильно, как насчет черных, где Трамп проигрывает еще убедительнее.

[yakov_a_jerkov]

То, что Трамп сейчас популярнее среди евреев, чем он сам и другие кандидаты республиканцев в прошлом, никак не меняет того, что среди евреев США Трамп очень убедительно проигрывает. Или вы считаете, что 30% - 60% — это не очень убедительно?

[chasovschik]

Если брать эти цифры просто так, то да, чрезвычайно убедительно проигрывает. Если в контексте, то тенденция для вас довольно страшная. Какой вариант выбрать - дело ваше. Большинство комментаторов почему-то предпочитает смотреть на тенденции.

[yakov_a_jerkov]

OK, то есть у нас согласие в том, что среди американских евреев Трамп очень убедительно проигрывает, а среди арабов, вероятно, даже выигрывает, пусть и очень неубедительно. Вот на это я и хотел обратить внимание, поскольку мне этот факт кажется примечательным.

Что же касается тенденций, то тенденция с евреями нехорошая, и сейчас, когда каждый голос на счету, даже это может решить исход выборов, но вообще, как сказала Ann Coulter, "How many f---ing Jews do these people think there are in the United States?" Евреев в США всего 2.4%.

[chasovschik]

Нет, нету у нас такого согласия. Я предпочитаю второй вариант, где Трамп значительно ослабил позиции демократов среди американских евреев. Которых, впрочем, и впрямь не так уж много.

Ну и примечательного тут ничего нету, на мой взгляд. Вполне закономерные тенденции, хотя евреи могли бы и побыстрее соображать.

[yakov_a_jerkov]

Нет, нету у нас такого согласия.

Не понял. Вы же, вроде, согласились с тем, что то, что Трамп среди евреев сейчас популярнее, чем предыдущие кандидаты республиканцев, не меняет того, что он среди евреев убедительно проигрывает.

[chasovschik]

По-моему, я достаточно внятно выразился. Если вам хочется считать эту ситуацию убедительной победой - на здоровье, whatever works. Я эту ситуацию вижу иначе, и более того, вы единственный из виденных мной демократических комментаторов, кто предпочитает такую победную формулировку. Я такого не видел даже на Daily Kos и в TNR. Хотя, надо сказать, их евреи мало интересуют, они больше насчет черных обеспокоены.

Что до вашей формулировки, то метафорически выражаясь - я такие вещи не люблю, но вы часто такой подход используете - это примерно как объявлять ползучий захват украинских территорий Путиным убедительной победой Украины, потому что Украина контролирует намного больше украинских территорий, чем Путин.

[yakov_a_jerkov]

Нет, это как сказать, что поражение команды А от команды Б со счетом 3:0 неправильно назвать убедительным поражением, поскольку в прошлый раз А проиграла Б 5:0, так что тенденция для Б довольно страшная, и именно это и должно быть the story.

[chasovschik]

Вот видите, до чего доводит игнор контекста. Какая команда выиграет, мы все-таки еще не знаем. Что мы знаем - это что позиции одной из команд на данном участке ослабли, а другой - усилились.

[yakov_a_jerkov]

Ну, так и игра А против Б - это всего лишь один из матчей в лиге. Удивительный разговор, вообще. Вы отрицаете очевидно фактически верное утверждение "Трамп убедительно проигрывает Харрис среди американских евреев".

[chasovschik]

Вот вы только жаловались на Арбата, который не понимает, что вы пишете. Между тем вы понимаете то, что я пишу, ничуть не лучше. Это прискорбно.

[yakov_a_jerkov]

Я прекрасно понимаю то, что вы пишете, but it makes no sense. Вы утверждаете, что говорить, что Трамп проигрывает Харрис среди евреев неправильно, поскольку среди евреев он выступает лучше, чем в прошлом.

Вы можете считать то, что Трамп проигрывает среди евреев, не имеющим значения, неуместным для обсуждения и т. д. Но вы зачем-то отрицаете сам факт.

[chasovschik]

Я не отрицаю факты, Яков. Я же не рассказываю вам, что на самом деле цифры там другие. Я смеюсь над вашей интерпретацией, вот и все. На этом давайте закруглимся, а то и впрямь как-то странно получается.

[yakov_a_jerkov]

Я же не рассказываю вам, что на самом деле цифры там другие.

Первый ваш комментарий я так и понял, и поэтому написал, что тут у нас согласие. На что вы ответили, что согласия нет, после чего и завязался этот абсурдный разговор.