yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2021-12-08 02:48 pm

"Пограничный конфликт"

В продолжение "Про украинских трампистов", привет [livejournal.com profile] proben и остальным.



Это не Photoshop, это реальные титры из реального и весьма длинного вчерашнего выступления Карлсона. Справедливости ради, в этих тирах Карлсон якобы представляет российскую позицию. Но эта единственная позиция, которую он представляет, и он не только не критикует эту позицию, он представляет ее как разумную.

Ниже видео всего выступления Карлсона. Тринадцать с половиной минут, но я очень рекомендую его посмотреть полностью.

Карлсон — это не Арбат. Шоу Карлсона — самая популярная "новостная" программа на кабельном телевидении, а аудитория Fox News существенно превосходит суммарную аудиторию CNN и MSNBC, о чем стоит помнить, когда вы слышите ссылки на "The Media".

Поэтому посмотрите, пожалуйста, все видео, это нужно для понимания происходящего. Вот оно:



Теперь о трампистах. Для типичного представителя базы Трампа все, что говорит Карлсон, разумно и полностью соответствует позиции самого Трамп. Однако, русскоязычные трамписты в ЖЖ несколько отличаются от типичных американских трампистов. Для некоторых из них неудобно прямо согласиться с Карлсоном. Поэтому они делают вид, что Карлсон — главный глашатай трампизма — совершенно не представляет позицию Трампа относительно России. Что позиция Трампа, каким-то фантастическим образом, прямо противоположна карлсоновской.

Эти ребята откровенно и без всякого стыда называют черное белым. И, на мой взгляд, после стольких лет их кривляний, не нужно ввязываться в бессмысленные дискуссии с ними.

И пара слов о произраильских трампистах. Как я говорил много раз, все, что Карлосон говорит об Украине, куда более убедительно звучит применительно к американской поддержке Израиля. Помните об этом.

Update: А вот это Photoshop. Но очень уместный.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2021-12-09 02:34 am (UTC)(link)
Да, увы, последний абзац — самое стремное.

[identity profile] noahs arc (from livejournal.com) 2021-12-09 04:00 pm (UTC)(link)
Представление о том, что Россия это региональная, а не глобальная угроза, в свое время продвигал Обама:

https://www.theguardian.com/world/2014/mar/25/barack-obama-russia-regional-power-ukraine-weakness

"President rejects claims Russia is a principal foe, saying actions in Ukraine an expression of vulnerability rather than strength"

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2021-12-09 06:39 pm (UTC)(link)
И он был тогда прав, конечно, что в первую очередь реагировать должна была Европа, потому что это у них во дворе пиздец происходит. А они поджали хвосты и слили все. Америка, конечно, могла бы выступить очередной раз всемирным полицейским и вписаться за всех, но почему-то не захотела. Все, как правые любят (когда речь, конечно, не о мусульманах — там надо вписываться обязательно).
То есть я бы лично, конечно, хотела, чтобы России наваляли из-за Украины по полной программе, но рационально не вижу и тогда не видела, почему единственной страной в мире, которая это сделает, должна быть Америка.

Хотите, найду вам мои комментарии, в которых я говорила дослово это же самое тогда, в 2014, когда Обама не торопился воевать? Потому что я последовательный человек, в отличие от вашей трампистской шоблы.

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2021-12-09 08:32 pm (UTC)(link)
Для всего мира наверняка было бы лучше, если б кроме Америки были активные страны, которым не все равно — с теми же западными, а не людоедскими ценностями. По справедливости да, никто не обязан во все влезать и за собственный счет разруливать. Но есть два возражения. Украина оказалась в такой ситуации отчасти по вине Штатов, и реагировать должна была не Европа в первую очередь, а как раз Британия и США. И второе — Россия более желательный партнер для США, чем Украина, Польша, Прибалтика и вся Восточная Европа вместе взятая. Поэтому ей все сходило с рук. И сойдет еще — тем, кто сменит Путина, даже усилий не надо будет прикладывать, просто не дурить. И поэтому почти всю дорогу Америка становилась на ее сторону, если кого-нибудь из жертв надо было додавить. У Европы это гораздо меньше выражено. Ей немного дела до Украины, но и на сотрудничестве с Россией она не зациклена.

И это довольно неприятно осознавать, при всей благодарности за помощь. Это не всемирный полицейский, это полицейский, пытающийся наладить отношения с мафиози, потому что они вдвоем уважаемые люди. Что там остальные — их проблемы.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2021-12-09 08:41 pm (UTC)(link)
"У Европы это гораздо меньше выражено. Ей немного дела до Украины, но и на сотрудничестве с Россией она не зациклена."

Да ладно. Их шантажируют газом (обогревом зимой) всю дорогу. И санкции обходить пытались именно европейские компании все эти годы.

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2021-12-09 08:53 pm (UTC)(link)
Я не совсем об этом. Да, она зависима, но именно что зависима и "бизнес — ничего личного". Ей не надо совместно решать проблемы на Ближнем Востоке, противостоять Китаю и так далее. И об угрозе, которую представляет Россия, все европейские страны хорошо осведомлены. Нет такого "давайте дадим России еще один шанс, у нас с ней большие планы на будущее". Отношение гораздо прохладнее и трезвее, как мне кажется.

США больше помогают, но и поощряют агрессора больше.

[identity profile] lm644.livejournal.com 2021-12-09 10:56 pm (UTC)(link)
И банковская система гораздо сильнее завязана на русские деньги; особенно Лондон, конечно.

[identity profile] Хведір Забейворота (from livejournal.com) 2021-12-09 11:19 pm (UTC)(link)
США их шантажирует, обещали завалить газом, но весь увезли в Азию, гниды.

[identity profile] judeomasson.livejournal.com 2021-12-10 05:40 pm (UTC)(link)
Потому что в США газ добывают частные компании, которые властям не подчиняются. Кому выгодно, тому продают.
Вся Россия это частная собственность Путина и его дружков, поэтому они могут строить например газопроводы, которые экономически никакого смысла не имеют, практически никогда не окупятся, зато можно поиграть в геополитические игры.

[identity profile] Хведір Забейворота (from livejournal.com) 2021-12-10 07:13 pm (UTC)(link)
именно поэтому вы обещали снабдить ЕС газом и обманули?=)

[identity profile] judeomasson.livejournal.com 2021-12-10 07:23 pm (UTC)(link)
Обама обещал снять запрет на экспорт газа в Европу. Он своё обещание выполнил, но приказывать частным компаниям, кому продавать свой газ, он не может. Это не Россия.

[identity profile] Хведір Забейворота (from livejournal.com) 2021-12-10 07:29 pm (UTC)(link)
а Россия здесь причем, если ваши компании не хотят снабжать ЕС газом, хотя и обещали?=) Разбирайтесь с ЕС по поводу газа, он им нужен, у нас в России все отлично, в домах тепло. Это же ваши союзники, или это ваши конкуренты, которым вы хотите обрушить экономику?
Edited 2021-12-10 19:33 (UTC)

[identity profile] judeomasson.livejournal.com 2021-12-10 07:48 pm (UTC)(link)
Американские компании ничего никому не обещали, а продают газ там где можно получить больше прибыли, в отличие от Путина, который строит убыточные газопроводы потому что хочет поиграть в геополитические игры. Прибыль от этого получат только его дружки, которые получили выгодные контракты, а платят за это российские налогоплательщики.

[identity profile] Хведір Забейворота (from livejournal.com) 2021-12-10 07:54 pm (UTC)(link)
ну так и Россия ничего не обещала=) Вы же угрожаете ЕС санкциями на СП-2. Хотите разрушить экономику ЕС?
Каждый шестой рубль в бюджет России приносит Газпром. Все есть в открытых источниках. Сказки про дружков давно смешны. Вам реально голову запудрили в ваших лживых СМИ.
Edited 2021-12-10 19:55 (UTC)

[identity profile] judeomasson.livejournal.com 2021-12-10 09:29 pm (UTC)(link)
А причём тут сколько приносит Газпром? Вы подсчитайте затраты на строительство северного потока. И не только европейскую часть, но и ту которая проходит по российской территории. А это большая её часть, строительство которой на 100% оплачивают российские налогоплательщики. Это всё если окупится, то через несколько десятилетий, если к тому времени газ вообще будет пользоваться спросом.
Что касается дружков Путина, то если вы даже об этом не знаете, это значит что промывание мозгов у вас очень хорошо работает. Весь мир об этом знает. Почитайте хотя бы это:
https://www.forbes.ru/milliardery-photogallery/343349-vosem-chelovek-i-24-mlrd-predprinimateli-putinskogo-prizyva-v

[identity profile] Хведір Забейворота (from livejournal.com) 2021-12-10 10:47 pm (UTC)(link)
а причем здесь наши затраты и то, что вы не поставляете в ЕС газ?=) Не уходите от прямого вопроса. Вы хотите угробить экономику ЕС?

[identity profile] judeomasson.livejournal.com 2021-12-11 12:04 am (UTC)(link)
Кто вам сказал что я не поставляю? Я поставляю. Каждый день отправляю посылки с газовыми баллонами.
А если серьёзно, то я вам уже дал прямой ответ. Повторяю ещё раз. Поставками газа занимаются частные компании. Они сами решают кому продавать газ, а кому нет, исходя из того где они больше прибыли получат. Наши власти сделали всё что смогли. Они очень сильно упростили процедуру выдачи экспортных лицензий, но заставить частные компании они не могут.

[identity profile] Хведір Забейворота (from livejournal.com) 2021-12-11 04:25 pm (UTC)(link)
на Украине фашизма нет(с) любой дурак.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2021-12-11 05:35 pm (UTC)(link)
Тут еще цитат из colonelcassad не хватало.

[identity profile] noahs arc (from livejournal.com) 2021-12-09 07:10 pm (UTC)(link)
К трампистам я не имею отношения.

Я не представляю, как Украина могла бы в 2014 воевать в Крыму без американской помощи. Это было бы безумием. Все-таки к событиям в Донбассе американцы какую-никакую материальную помощ- успели направить, те же антибатарейные радары, перехваты переговоров и т.п.

Если вы найдете, что вы писали в марте 2014 года, было бы интересно почитать: Надо ли Америке вмешиваться, надо ли Украине воевать за Крым.