yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2021-01-19 12:38 am

О социальных сетях

Вот я о чем подумал...

Допустим, некто Вася Пупкин имеет миллион подписчиков своего канала на Ютюбе. Какова в этом доля заслуги самого Пупкина, а какова -- Ютюба?

Я думаю, что доля заслуги Ютюба несравнимо выше. Причем это верно не только для пупкиных, которых до Ютюба почти никто не знал, но и для внеютюбных знаменитостей, имеющих популярные каналы на этом сайте.

Все с этим согласны?

[identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com 2021-01-19 06:49 am (UTC)(link)
Пупкина. Суперпопулярные ведущие прекрасно существовали и до платформ, ориентированных на вирусное распространение контента - Раш Лимбо, Говард Стерн и так далее.

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2021-01-19 06:53 am (UTC)(link)
Пушкин херня, главная заслуга принадлежит бумагозаводчику

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2021-01-19 06:55 am (UTC)(link)
Суперпопулярные ведущие, которых вы назвали, выступали/выступают на радиостанциях, которые уже имели аудиторию, которые их рекламировали и т. д. Эти радиостанции и есть платформы.

Вот, скажем, был такой суперпопулярный телеведущий Билл О'Райли. Потом его уволили с Fox News, и он уже далеко не такой суперпопулярный, как был когда-то.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2021-01-19 06:58 am (UTC)(link)
Конечно, если бы Пушкина никто не печатал, никто бы о нем и не знал. Но я спрашиваю о другой ситуации. Сейчас есть простая возможность для публикаций своих видео для кого угодно.

[identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com 2021-01-19 07:01 am (UTC)(link)
Тогда пополам. У платформ типа ютуба с content creators симбиоз, друг без друга они не могут. А фейсбук, кажется, по другому устроен, там на друзей подписываются, а не на знаменитостей.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2021-01-19 07:05 am (UTC)(link)
Конечно, Ютюб не может без content creators. Но роль каждого отдельного content creator'а в популярности Ютюба ничтожна. Роль же Ютюба в количестве просмотров видео любого отдельного content crator'а огромна.

[identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com 2021-01-19 07:10 am (UTC)(link)
Это несколько другой вопрос, кто что потеряет от разрыва отношений?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2021-01-19 07:13 am (UTC)(link)
По-моему, это более-менее один и тот же вопрос. То есть ответить на мой вопрос можно, представив какой эффект на аудиторию любого content creator'а будет иметь уход с Ютюба и какой эффект на посещаемость Ютюба будет иметь уход с него любого конкретного content creator'а.

[identity profile] ackforstpdcmnts.livejournal.com 2021-01-19 07:13 am (UTC)(link)
Сложно сравнивать производителя контента со средством его доставки...

Что важнее: болид или гонщик? Бегун или кроссовки?

Без ютуба могло бы и не быть Пупкина, но без Пупкина ютуб останется ютубом, разве что. В этом смысле зависимость одного от другого несимметрична.

Но в таком смысле доля заслуги у средства всегда выше, чем у личности. Незаменимых у нас нет.

[identity profile] pivovaroffs.livejournal.com 2021-01-19 07:13 am (UTC)(link)
> Я думаю, что доля заслуги Ютюба несравнимо выше.

Я тоже так думаю. Ютюб создал для Пупкина условия, без которых он бы, скорее всего, развлекал ближайших соседей.
Но эта доля ютуба (его создателей и акционеров) тоже несравнимо мала по сравнению с заслугами американского государства. Которое тоже создало условия, без которых у создателей и акционеров тоже вряд ли бы что вышло. Ну, по той же самой логике, что и в первом пункте.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2021-01-19 07:17 am (UTC)(link)
Необязательно только соседей, так как возможность публиковать видео для всего мира есть у любого и вне Ютюба. Плюс, я говорю также о людях, которые стали популярными вне Ютюба.

Но мне кажется очевидным, что количество просмотров видео любой знаменитости, опубликованного на другом сайте, не будет идти ни в какое сравнение с количеством просмотров того же видео на Ютюбе.

[identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com 2021-01-19 07:22 am (UTC)(link)
Если убрать Ютуб, то не будет миллиона подписчиков, и если Пупкина заменить Ивановым, то тоже не будет миллиона подписчиков. А кто из них сдохнет с голоду - отдельный разговор.

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2021-01-19 07:36 am (UTC)(link)
возможность публикации в интернет видео была примерно с 80-го года

[identity profile] hirelingofnato.livejournal.com 2021-01-19 07:45 am (UTC)(link)
Представим себе два видохостинга: Ютуб и Порнхаб. Предположим для чистоты эксперимента, что для васиной целевой аудитории эти два хостинга равны по потребительским свойствам (известность, возможность доступа и т.п.). Тогда, если Вася перейдет из Ютуба в Порнхаб, уменьшится ли количество его подписчиков? Очевидно, что нет: тот же миллион убавится на Ютубе и прибавится в Порнхабе.

Таким образом, получается, что то, что Вася Пупкин имеет миллион подписчиков своего канала на Ютюбе, есть 100% заслуга Васи Пупкина. А имей он канал на Порнхабе - тоже исключительно его заслугой было бы. Разумеется, в том случае, когда хостинг никак не продвигает Васю Пупкина, а ограничивается размещением видео.

[identity profile] palindromer.livejournal.com 2021-01-19 08:01 am (UTC)(link)
>>Что важнее: болид или гонщик? Бегун или кроссовки?

Бегун важнее кроссовок. То есть, беговая обувь очень важна, но конкретный бренд результата не делает и чемпион всегда будет бежать на свой результат, независимо от того с кем у него сейчас контракт и в моделях какого производителя он выступает. Хотя, на "раскрученность" атлета денежный вес его спонсора как-то влиять может, и в обратную сторону это тоже работает - для рекламодателя некоторые спортсмены благодаря каким-то личным качествам привлекательнее в медийном смысле чем те, кто стоит выше по результатам. Но в целом в спорте (конкретно в ЛА) бегун делает сам себя.

[identity profile] andronic.livejournal.com 2021-01-19 08:13 am (UTC)(link)
И гусю.
Который перьями обеспечил.

[identity profile] andronic.livejournal.com 2021-01-19 08:13 am (UTC)(link)
> Но я спрашиваю о другой ситуации.

"Это другое" (с)

Вообще-то, нет. Аналогия самая прямая.
Один создал средства донесения "контента" до "потребителя".
Другой создал сам контент.
Если мы считаем, что заслуга Ютуба больше, то тогда и заслуга издательства больше, чем заслуга Льва Толстого.

На мой взгляд это сложно сравнимые вещи. Сложно подобрать единую меру заслуги, которой можно оценивать вклад издательства и писателя.
Edited 2021-01-19 08:17 (UTC)

[identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com 2021-01-19 08:19 am (UTC)(link)
Издательство или киностудия отличаются от соцсети. Но сравнивать заслуги странно все равно.

[identity profile] andronic.livejournal.com 2021-01-19 08:25 am (UTC)(link)
Всё отличается от всего. В этом проблема любой аналогии.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/ 2021-01-19 08:36 am (UTC)(link)
Если бы это была заслуга Ютюба, то миллионы Петь Пяточкиных также имели миллионы подписчиков. А так, среди всех авторов Ютюба, миллион подписчиков имеет только Вася Пупкин, - значит это заслуга Васи Пупкина.

[identity profile] veremeenko-alex.livejournal.com 2021-01-19 08:49 am (UTC)(link)
А Вася уходит на свой собственный сайт, то теряет 950к подписчиков.

[identity profile] veremeenko-alex.livejournal.com 2021-01-19 08:50 am (UTC)(link)
А если Васю выкинуть на свой собственный сайт, то сколько останется?

[identity profile] zealer.livejournal.com 2021-01-19 08:52 am (UTC)(link)
Ну или можно посмотреть на пример Mixer и Twitch.

Потому что хостинг продвигает других создателей через рекомендации. Какой смысл переходить из-за одного человека, если есть сто других, которые просто не настолько известны.

[identity profile] akimych.livejournal.com 2021-01-19 09:07 am (UTC)(link)
Если только про видео в наше время, то "кто первый встал, того и тапки", кмк. Понятно, что труба какой-то контент продвигает, какой-то модерирует и т.д. С порнхабом такая же история. Но контент важнее.

[identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com 2021-01-19 09:08 am (UTC)(link)
Я к тому, что можно по разному оценить ситуации Джо Роган - Ютуб, Родригес - Мирамакс, Лев Толстой - издательство и никакого логического противоречия не будет.
Edited 2021-01-19 09:09 (UTC)

Page 1 of 5