О социальных сетях

[yakov_a_jerkov]

Вот я о чем подумал...

Допустим, некто Вася Пупкин имеет миллион подписчиков своего канала на Ютюбе. Какова в этом доля заслуги самого Пупкина, а какова -- Ютюба?

Я думаю, что доля заслуги Ютюба несравнимо выше. Причем это верно не только для пупкиных, которых до Ютюба почти никто не знал, но и для внеютюбных знаменитостей, имеющих популярные каналы на этом сайте.

Все с этим согласны?

Comments

[ok-its-the-last.livejournal.com]

Пупкина. Суперпопулярные ведущие прекрасно существовали и до платформ, ориентированных на вирусное распространение контента - Раш Лимбо, Говард Стерн и так далее.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Суперпопулярные ведущие, которых вы назвали, выступали/выступают на радиостанциях, которые уже имели аудиторию, которые их рекламировали и т. д. Эти радиостанции и есть платформы.

Вот, скажем, был такой суперпопулярный телеведущий Билл О'Райли. Потом его уволили с Fox News, и он уже далеко не такой суперпопулярный, как был когда-то.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

Пушкин херня, главная заслуга принадлежит бумагозаводчику

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Конечно, если бы Пушкина никто не печатал, никто бы о нем и не знал. Но я спрашиваю о другой ситуации. Сейчас есть простая возможность для публикаций своих видео для кого угодно.

[ackforstpdcmnts.livejournal.com]

Сложно сравнивать производителя контента со средством его доставки...

Что важнее: болид или гонщик? Бегун или кроссовки?

Без ютуба могло бы и не быть Пупкина, но без Пупкина ютуб останется ютубом, разве что. В этом смысле зависимость одного от другого несимметрична.

Но в таком смысле доля заслуги у средства всегда выше, чем у личности. Незаменимых у нас нет.

[palindromer.livejournal.com]

>>Что важнее: болид или гонщик? Бегун или кроссовки?

Бегун важнее кроссовок. То есть, беговая обувь очень важна, но конкретный бренд результата не делает и чемпион всегда будет бежать на свой результат, независимо от того с кем у него сейчас контракт и в моделях какого производителя он выступает. Хотя, на "раскрученность" атлета денежный вес его спонсора как-то влиять может, и в обратную сторону это тоже работает - для рекламодателя некоторые спортсмены благодаря каким-то личным качествам привлекательнее в медийном смысле чем те, кто стоит выше по результатам. Но в целом в спорте (конкретно в ЛА) бегун делает сам себя.

[pivovaroffs.livejournal.com]

> Я думаю, что доля заслуги Ютюба несравнимо выше.

Я тоже так думаю. Ютюб создал для Пупкина условия, без которых он бы, скорее всего, развлекал ближайших соседей.
Но эта доля ютуба (его создателей и акционеров) тоже несравнимо мала по сравнению с заслугами американского государства. Которое тоже создало условия, без которых у создателей и акционеров тоже вряд ли бы что вышло. Ну, по той же самой логике, что и в первом пункте.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Необязательно только соседей, так как возможность публиковать видео для всего мира есть у любого и вне Ютюба. Плюс, я говорю также о людях, которые стали популярными вне Ютюба.

Но мне кажется очевидным, что количество просмотров видео любой знаменитости, опубликованного на другом сайте, не будет идти ни в какое сравнение с количеством просмотров того же видео на Ютюбе.

[hirelingofnato.livejournal.com]

Представим себе два видохостинга: Ютуб и Порнхаб. Предположим для чистоты эксперимента, что для васиной целевой аудитории эти два хостинга равны по потребительским свойствам (известность, возможность доступа и т.п.). Тогда, если Вася перейдет из Ютуба в Порнхаб, уменьшится ли количество его подписчиков? Очевидно, что нет: тот же миллион убавится на Ютубе и прибавится в Порнхабе.

Таким образом, получается, что то, что Вася Пупкин имеет миллион подписчиков своего канала на Ютюбе, есть 100% заслуга Васи Пупкина. А имей он канал на Порнхабе - тоже исключительно его заслугой было бы. Разумеется, в том случае, когда хостинг никак не продвигает Васю Пупкина, а ограничивается размещением видео.

[veremeenko-alex.livejournal.com]

А Вася уходит на свой собственный сайт, то теряет 950к подписчиков.

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

Если бы это была заслуга Ютюба, то миллионы Петь Пяточкиных также имели миллионы подписчиков. А так, среди всех авторов Ютюба, миллион подписчиков имеет только Вася Пупкин, - значит это заслуга Васи Пупкина.

[veremeenko-alex.livejournal.com]

А если Васю выкинуть на свой собственный сайт, то сколько останется?

[akimych.livejournal.com]

Если только про видео в наше время, то "кто первый встал, того и тапки", кмк. Понятно, что труба какой-то контент продвигает, какой-то модерирует и т.д. С порнхабом такая же история. Но контент важнее.

[pupsikk.livejournal.com]

Продвижение важнее.
На любой контент можно найти покупателя, но надо вкладываться в поиск.

[pupsikk.livejournal.com]

Количество просмотров зависит от 2 параметров: первоначальной экспозиции и последующего продвижения.
Экспозиция это количество людей увидевших ролик в день размещения. Если их больше 1000 то почти гарантированно процесс не затихнет на следующий день а продолжится на неделю-другую.
А последующее продвижение это извиняюсь тупо подсовывание контента зрителю, за что кто-то должен платить.
Поэтому роль утюпа заключается именно в предоставлении экспозиции и инструментов для продвижения.
Вопрос только кто за это платит.
Если утюп то да, это его заслуга.
Если пациент, то роль утюпа сводится к предоставлению инструментов.

Точно так же успех поттерианы произошел потому что издательство взяло на себя все риски по продвижению и это окупилось.
Если б мадам Роулинс сама все двигала, то возможно успех все равно был бы, но это уже был бы полностью ее успех.

[iv6.livejournal.com]

Осторожнее, ведь так можно договориться и до того, что Трамп не только своим собственным умом и талантом заработал миллиарды, а что ему помогали какие-то рабочие-строители с инженерами, да и вообще вся инфраструктура ("платформа") индустриального общества, начиная от дорог и заканчивая (but not limited to) законами и судами, и что за все это надо платить. А это будет социализм и гулаг.

[pupsikk.livejournal.com]

Ненене, бросьте эти ваши коммунистические штучки.
Работники имеют право только на то, что записано в контракте, все что сверх этого - либо добрая воля нанимателя, и тогда надо сказать спасибо, либо иди лесом.
Для того контракты и придуманы, чтоб зафиксировать обоюдные обязательства и границы ответственности.

[a-shen.livejournal.com]

ну это же не аддитивно - какой смысл говорить о процентах? И вообще, если бы не было youtube, был бы какой-то другой видеохостинг популярен, какая разница Пупкину?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Так дело в том, что Ютюб (и другие аналогичные сайты) -- это не просто хостинг. Рекомендации играют огромную роль в притоке новых зрителей на канал любого автора.

[rsokolov.livejournal.com]

нет

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Да я вижу, что не все.

[shalj.livejournal.com]

На мой взгляд наивно считать, что помимо Ютуба есть куча других сайтов, где можно разместить видео и они ничем не отличаются по возможностям. Ютуб это монополия. Поэтому «заслуга» Ютуба в популярности Пупкина в вашем примере довольно косвенная.

С появлением доступной возможности размещать видео, появляется социальная потребность: «хочу чтобы было как можно больше разнообразного видеоконтента на как можно меньшем количестве сайтов (в идеале, чтобы все в одном месте)». Эта потребность и является монопольным ресурсом. Если в плане контента есть объективный социальная заинтересованность в конкуренции, то в плане инфраструктуры такая же заинтересованность в монополии. Это система с положительной обратной связью, чем больше людей ходят на ресурс Х, тем более привлекательным он становится для остальных. Общество стремится иметь один мессенджер, один «твиттер», один «фейсбук», они разложены по разным нишам и никак не конкурируют между собой.

Да, какое-то время компании бьются между собой чтобы «приземлить» на себе желанный ресурс. Некоторые ресурсы такие большие (как потребность в мессенджере), что такая борьба будет идти долго. Государства могут искусственно расчленять глобальный ресурс, возводя барьеры, как Китай. Но кончится это все равно монополией или локальной монополией, как минимум.

Заслуга Ютуба в том, что он, за счет огромных инвестиций "приземлил" на себя видеопотребность полностью. Ну так за это он и должен регулироваться обществом в духе net neutrality legislation для провайдеров, т.е. по-хорошему его нужно вычеркивать из уравнения.

[hirelingofnato.livejournal.com]

Но разве идея "хочу чтобы было как можно больше разнообразного (контента) на как можно меньшем количестве (площадок)" не действовала со времен ещё бумажных газет? Разве неприменимо к ней рассуждение, что-де капиталисты когда-нибудь всё сведут к одной газете "Газета", а потуги демонополизировать отрасль - ну, так, временный эффект? Чем принципиально ситуация с видеохостингом отличается от ситуации с иными СМИ?

[yaceya.livejournal.com]

Технический уровень определяет возможности нас всех.
До Гутенберга печататься заметными тиражами тоже не могли. И вообще, всяких celebrities изобрели с появлением прессы и ТВ.
А без вакцин и антибиотиков так и вовсе куча людей не дожила бы до момента, когда может вестись эта дискуссия.
Или, вот, взять нас. Без технических средстви в Америке до сих пор жили бы индейцы.
Без изобретения языка вообще никакого общения не было бы.
Признавать что "ты сильно опирался на плечи других, даже если результат выглядит твоим" - это полезно.
Но есть что-то неправильное в вашей формулировке. Потому что это выглядит как смещение разговора о том, как люди соревнуются за распостранение чего они там хотят распостранить в сложившейся среде.
По перечисленному выше, "self-made" людей нет в принципе. Ни в чем и никогда. Всем кто верит что он такой весь из себя "self-made" полезно об этом помнить. Как и ещё и просто об удаче.
Но в рамках этой несамосделанности одни делают больше чем другие.

[vladlitovchenko.livejournal.com]

подобные ютубу сервисы утрированно продают билеты в цирк самим клоунам. те пользователи что откликнулись на публичную оферту приходят в цирк и устраивают представление.
кто ответственный за успех представления? артисты или сосватавший им площадку для выступления? в юридической плоскости вопроса нет - права на выступление будут у артистов.

[ign.livejournal.com]

Так ведь в том-то и дело, что не только и не столько продают билеты, сколько рекламируют и раскручивают всех этих клоунов, потому что сами на этом зарабатывают

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Ну ти запитав, так, ніби важливіших тем більше нема. Нє би розібратися, що діється з sea shanty popularity. Далі: яке питання, така і відповідь.

Все залежить від порівняльної метрики і моделі популярності. Осмисленіший погляд такий, як написав вище Глав. (дисклеймер: я почав писати комент, все, що нижче, вчора ввечері, але відволікся, забув, пішов спати, а оце зараз згадав, але не пропадати ж чотирьом рядкам тексту :)

Розглянемо ітернет-явище "ютюб канал Васі Пупкіна". Мільярди переглядів, мільйони підписників, фанати, лайки, спонсори, гроші. Краса!
Можна допустити, що у цьому є залуга обох складників явища, і Ютюбова, і Васина, але неясно, чиєї більше.

Розглянемо тепер явища "Вася $X на Ютубі", де $X ∈ {"Дупкін", "Попкін"" і т. п. } ∌ "Пупкін". По двадцять переглядів від родини і однокласників, четверо підписників (тато, мама і дві бабусі), печаль глибока і ніякого майбутнього.
Порівняємо з попереднім прикладом. Компонент "Ютюб" завжди той самий, змінюється лише компонент "Вася".

Висновок: крокодил довший, ніж зелений роль Васі незрівнянно вища, ніж роль Ютюба.

Коментар:Переважно, задача порівняння величин має смисл лише для однорідних величин, таких, які в різних рівняннях додаються-віднімаються. В такому випадку, попередній висновок однозначно вірний, хоча і очевидно проблематичний. Висновок 2: правильно формулюйте моделі.

[ny-quant.livejournal.com]

Я думаю, что доля заслуги Пупкина несравнимо выше. Пупкин в итоге и на другой платформе нашел бы аудиторию, а вот трубе без пупкиных труба.

[prof-bormental.livejournal.com]

Неужели вы не поняли ради чего это Яша эту песню завел? Ради того, чтобы в конце сделать вывод, что Трамп без Твиттера бы не состоялся. Т.е. Трампа "сделал" ебучий Твиттер.

[nefedor.livejournal.com]

Заслуги больше у того, кто ближе к кормушке-поилке, а к ней ближе как раз те, у кого больше заслуги. (С)

Ваше сравнение неверное уже в стадии идеи сравнить эти вещи.

[beargrizly.livejournal.com]

Если речь о Трампе то в его случае это «заслуга» и «Васи Пупкина» и «YouTube”.
Вопреки сказкам трампистов о бедном Дональде против которого ни за что ни про что ополчились эти гадкие СМИ Трампа усиленно раскручивали и в газетах и на ТВ и особенно в Инете целенаправленно создавая образ несистемного политика, неотесанного, но честного и бескорыстного рубахи парня рубящего правду матку, гения бизнеса, Спасителя и Мессии.
Без этой раскрутки никогда бы мутный делец не приобрёл такую немалую популярность и обожание толпы на грани психического расстройства. И за гранью.
Но если бы на месте Трампа был нормальный человек то ничего бы эта раскрутка не дала. Так что обе стороны спора правы.

[leonid8.livejournal.com]

Вааще-то Трамп вел передачку на ТВ до того. А еще раньше в кино появлялся, конкурсом красоты владел...

[i-mko.livejournal.com]

Помню я помню, как до хрипоты, до драки народ спорил, что важнее IBM PC или MS DOS

[sasha-severny.livejournal.com]

А какой смысл Ютубу вообще делать такое дело, чтоб Пупкин безлимитно и бесплатно закачал терабайты дерьма, когда жесткие диски бесплатно Ютубу не дают? Убей меня, я не понимаю. Не, ну если б была там какая-то видеотека как информационный центр у инопланетян, еще понятно было бы, но Пупкин со своим бредом тут причем?

[leonid8.livejournal.com]

А есть такие никому ранее неизвестные Пупкины, которые раскрутились до млн. подписчиков на своем контенте?

[gin3002.livejournal.com]

Если завтра youtube закроется/его закроют/забанят,
Вася Пупкин перейдет на другую популярную платформу и будет иметь почти столько же подписчиков. Так что заслуга в данном случае его.

[leonid8.livejournal.com]

Осталось найти этого Васю.

[rsokolov.livejournal.com]

Интересно, что это Ютуб награждает популярных видеоблогеров, когда они достигают круглой цифры подписчиков, а не наоборот.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Чем награждает?

ТОП: 11:40 (московское)

[magict30p.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 6-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?yakov_a_jerkov.livejournal.com&p=tops).

YouTube Когда я не так давно написал про Ютюб , некоторые

[livejournal.livejournal.com]

User topbloger referenced to your post from YouTube Когда я не так давно написал про Ютюб , некоторые (https://topbloger.livejournal.com/41922721.html) saying: [...] Когда я не так давно написал про Ютюб [...]