yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2020-11-07 11:32 pm

Joe Biden

Джо Байден оказался отличным кандидатом. Вероятно, практически идеальным для этого исторического момента.

Мне изначально это было не просто не очевидно, я до начала праймериз сказал, что не хотел бы, чтобы Байден выиграл номинацию. Я изменил свое мнение только по ходу праймериз.

Мне было не очевидно, а вот Трампу, нужно отдать ему должное, это было очевидно. Именно поэтому, еще до праймериз, он пытался добиться от Зеленского объявления о расследовании Байдена. Именно поэтому он так переживал из-за поражения Сандерса.

О том, что Байден оказался очень неудобным для Трампа соперником, говорит вся избирательная кампания, когда Трамп и трамписты пробовали что угодно -- Байден в маразме, Байден радикальный левак, Байден расист, Байден коррупционер и т. д. и т. п. И раз за разом эти попытки проваливались.

Но более важно, что об этом говорят результаты выборов. Я не о том, что Байден победил.

Harry Enten:
Stats like this are going to be chewed over post-election, I feel. Currently, GOP House candidates lead Dem House candidates in PA by 128k (or 2 points) statewide. A small sliver of the electorate went GOP for House & Dem for president, and it made all the difference.

I'll add this is the exact scenario a lot of folks were looking at when we said statistically Biden had a better chance than some other Dem candidates. It wasn't that he would run miles ahead. It was that in a tight election it would matter. Seems to have mattered.
Так что нельзя не согласиться с тем же автором:
More convinced than ever that older Black Democratic primary voters in South Carolina won this presidential race for the Democrats.

[identity profile] beargrizly.livejournal.com 2020-11-08 02:00 pm (UTC)(link)
Мне очень не нравятся леваки. Не левые, а леваки. Не нравятся потому что им необходим образ врага на которого надо натравить людей недовольных своей жизнью, внушить этим людям что во всех их бедах виновен такой-то и такая-то, у них там денег куры не клюют, ну а вас на водку не хватает.
Сандерс именно левак, и это никакая не пропаганда. В его дискурсе всегда присутствует образ врага, богатея и т.д.
Неудивительно что Сандерс около 12 лет тому назад говорил то что впоследствии говорил Трамп: мексиканцы забирают работу у бедных американских тружеников, вынимают у них кусок хлеба изо рта. В 2020 году Сандерс сделал поворот на 180 градусов и представился лучшим другом латинос в США.
И Трамп точно такой же левак с его призывами «очистить болото», посадить кого-то, осчастливить «простых американцев».
Если бы в финале выборов столкнулись два левака: Трамп и Сандерс, то я бы, наверное, не голосовал ни за кого, несмотря на то что Сандерс намного более вменяем в общении с прессой и окружающими и не замазан связями с Путиным.
Политика же традиционно считающаяся левой, скажем, универсальная медицина у меня не вызывает отторжения. Но левачество вызывает.

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2020-11-08 02:14 pm (UTC)(link)
Я не следила за его выступлениями и не могу ничего сказать, хотя мне тоже нравится язык центристов и не нравится активистов. С другой стороны, опять же, сколько в этом усвоенной неприязни правых и можно ли без этого обходиться вообще. Люди, которые пытаются изменить статус кво, вызывают враждебность сами по себе.

В 2016 он определенную поддержку от России получал, его хорошо использовали, но трудно сказать, участвовал ли он в этом сознательно.

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2020-11-08 02:31 pm (UTC)(link)
Мне не нравится, что левых превращают в пугало. Чтоб быть более-менее терпимым, надо быть никаким, да и это ничего не гарантирует, см. Байден.
Трескучая риторика вовсе не означает стремления всех посадить в гулаг, тем более, что многие из них разговаривают вполне нормально. Но с трампистами общаются и стараются переубедить, а от левых просто шарахаются как от чумных и травят.
При том, что ничего из того хорошего, что добились левые за всю историю, не достигалось благообразными добровольными договорами "в центре". Нужно как минимум быть занозой в заднице - и уж правые это знают слишком хорошо. Макконнел с Бенноном не стесняются, но левым нельзя.
Я уверена, кстати, что к Беннону с обеих сторон в большинстве гораздо лучшее отношение, чем к Оказио-Кортес.

[identity profile] beargrizly.livejournal.com 2020-11-08 02:38 pm (UTC)(link)
То что трамписты всех несогласных с ними называли леваками и коммунистами - правда, и это одно из главных обстоятельств которое меня от трампистов отвратило и показало что слово «левак» в их устах не значит ничего.
Но и среди тех кто традиционно считается левым есть ничуть не лучшие горлопаны которые демонизируют всех кто не с ними. Вот даже в этом журнале я читал одного комментатора который утверждал что в стране 70 миллионов фашистов.

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2020-11-08 02:46 pm (UTC)(link)
А что поделать, если люди склонны верить злобному вранью и игнорировать факты, чтоб с чистой совестью поддерживать дискриминацию?
Их в любой стране примерно одинаковое соотношение.
К сожалению, фашизм поддерживают совсем необязательно злодеи. Эгоизма достаточно - переступить черту неимоверно легко и приятно, и это самое страшное.

[identity profile] beargrizly.livejournal.com 2020-11-08 04:16 pm (UTC)(link)
Я это вижу совсем по другому. Люди которые голосовали за Трампа в своём большинстве нормальные люди которые не поддерживают никакой дискриминации.
Почему они голосовали за Трампа? Потому что они очень разочарованы в традиционных политиках, прессе, внутренней и внешней политике. И что, разве у них не было поводов быть разочарованными? Разве предыдущие администрации все сделали хорошо? Разве не было у нас в жизни лжи, двойных стандартов и нарастающего partisanship и сопутствующей демонизации всех кто голосует не так?

Конечно, было. Другое дело, разочарование это, по моему, не повод поддерживать популиста который вобрал в себя все плохое что у нас было в политике, преломил это через себя и выдал увеличенным в 10 раз.

70 миллионов фашистов с которыми надо бороться и перевоспитывать это то же самое что очищение страны от левой сволочи которое проповедуют трамписты. Наоборот, начало оздоровления состоит в том чтоб понять что те кто голосуют не так как мы это не враги, а наши сограждане. И они имеют право на своё мнение.

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2020-11-08 05:17 pm (UTC)(link)
Права на мнение никто не отрицает. Но как вы правильно заметили, повода поддерживать популиста, который открыто - открыто - испытывал восторги по поводу неонаци, тоже не было.

Призывы к перевоспитанию не симметричны призывам к очищению от сволочи.
Поддержка жестоких политик, как разделение семей, (https://www.youtube.com/watch?v=kCjOkB8F9Us (https://www.youtube.com/watch?v=kCjOkB8F9Us)), радость от owning the libs - это неможножко больше, чем просто рядовое разочарование в политиках.

Их не просто риторически фашистами обзывают - они поддерживают (до сих пор) человека, открыто выражавшего симпатии неонаци, и реально фашистские убеждения и практики.

[identity profile] beargrizly.livejournal.com 2020-11-08 05:25 pm (UTC)(link)
То что показано на видео по вашей ссылке - это примеры наиболее крайних, скажем так, отмороженных трампистов. Таким приемом обе стороны пользуются, можно найти видео невменяемых антитрампистов.
Реальный избиратель Трампа (я говорю так уверенно потому что хорошо знаю многих из них, моих близких родственников, в том числе) гораздо более вменяем и близок к нам в своих понятиях о том что такое хорошо и что такое’плохо.

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2020-11-08 05:40 pm (UTC)(link)
У человека, близкого в понятиях о добре и зле, никаких сомнений в том, что собой представляет Трамп, за 4 года остаться не должно было. Он пытался уничтожить демократию и открыто поддерживал неонаци. Если этого мало, то с понятиями о добре и зле что-то не так.

Просто повезло, что не зашло дальше. Иначе предстояло бы много чудных открытий о том, как много всего готовы молча поддержать те, которые вроде бы согласны с вами по основным вопросам.

Фашизм - это не рисование свастики. Это просто выключение морали и гуманности в выгодных для своей группы ситуациях в нарушение прав других людей. Они готовы игнорировать безопасность других людей. Это выглядит буднично, пока не дошло до крайностей, но это оно и есть.

[identity profile] myhumblecomment.livejournal.com 2020-11-09 02:53 am (UTC)(link)
Не голосовать ни за кого в случае "Трамп vs Сандерс" явилось бы Вашим (и весьма многих, слишком многих других) выбором в пользу Трампа. Иногда выбирая между Гитлером и Сталиным приходится брать сторону Сталина. Спасибо черным мужикам из SC что дело не дошло до Берни, а то вот бы сейчас у нас был TDS-20, страшно помыслить