yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2020-10-15 11:19 pm

Хантер Байден

Публика интересуется, что я думаю о вчерашней статье NY Post.

Вчера я о ней не стал писать, потому что куратор еще не передал методичку, но сегодня уже передал, так что here it goes.

Сама статья вот, она достаточно небольшая, так что вы ее прочитайте, я все пересказывать не буду.

Smoking-gun email reveals how Hunter Biden introduced Ukrainian businessman to VP dad

Если кратко, то вся суть дела изложена в этом твите:
That is the thing...I am not sure what they are trying to prove. Seems like a lot of spaghetti thrown at the wall and then they yell “Aha! Can’t you smell the garlic?” and I am like “Yeah, but what’s the controversy?” They seem to be trying to prove Hunter Biden knows his dad.
Это все тот же quest Джулиани и Трампа с Парнасом, Фруманом, Деркачем, который уже привел к импичменту Трампа. Что они пытаются... ну, не доказать, но хоть сказать? То, что Байден в Украине был замешан в коррупции. В чем состояла коррупция? Бурисма назначила сына Джо Байдена, Хантера, в совет директоров, а он, через отца, добился увольнения ведущего расследование Бурисмы генерального прокурора Украины, Шокина.

Проблема с этой схемой состоит в том, что во время рассмотрения импичмента все это было подробно разобрано. Шокин -- никакой не борец с коррупцией, а совсем наоборот. И угрозы для Бурисмы он тоже не представлял. (Отдельно отмечу, что то, что украинские трамписты, которые прекрасно знают, что из себя представляет этот персонаж, делают вид, что относятся серьезно к "Байден настоял на увольнении Шокина, чтобы защитить Бурисму", -- это просто позор.) Байден, требуя отставки Шокина, выражал не свою собственную позицию, и даже не только позицию администрации Обамы. Отставки Шокина требовали вообще все. Вплоть до того, что главный сенатский расследователь Байдена , Рон Джонсон, подписал письмо к Порошенко, требуя "urgent reforms to the Prosecutor General's office and judiciary".

Статья в NY Post не содержит вообще никакой новой аргументации, ставящей под сомнение все, что нам было известно до сих пор, так что серьезно обсуждать тут просто нечего. В статье приводится e-mail одного из executives Бурисмы, в котором он благодарит Хантера за "giving an opportunity to meet your father and spent [sic] some time together." Can’t you smell the garlic? Что тут обсуждать?

Остальное в статье -- фотографии Хантера Байдена, предположительно, under influence. Написано, что на хард драйве (о нем ниже) есть также видео секса Хантера с неизвестной женщиной. Какое это имеет отношение к чему бы то ни было?

Теперь о том, откуда вся эта информация -- e-mail'ы, фотографии, видео. Вот это очень мутная история. По словам Джулиани, владелец небольшой компьютерной мастерской в Делавэре получил от клиента (от кого именно он не знает, а сам Хантер живет в LA) компьютер Хантера Байдена для починки. Вернее, даже три компьютера. Хантер компьютеры забирать не стал, после чего они стали собственностью владельца мастерской по имени John Paul Mac Isaac.

Этот самый John Paul Mac Isaac скопировал содержимое компьютера (или компьютеров) себе -- потому что боялся, что его убьют, как Сета Рича. Компьютеры передал ФБР (?), а копию... адвокату Джулиани.

John Paul Mac Isaac -- какой-то ненормальный трампист, который совершенно путается в деталях своей истории. Джулиани тоже, как обычно, рассказывает то одно, то другое. В общем, история выглядит, как полный BS.

Куда более вероятно, что российские спецслужбы получило доступ к какому-то онлайн аккаунту Хантера, и передали его содержимое Джулиани, с которым они уже давно работают.

Процитирую:
2016: “It’s an absurd conspiracy theory to speculate that the Trump campaign had anything to do with the theft of private data from our political opponents!”

2020: “Hi, I’m Donald Trump’s personal lawyer. I’ve got a hard drive stolen from Biden’s kid I’d like you to publish.”
И последнее. Умиляет, что трамписты -- причем некоторые, наверное, даже искренне -- ведут себя так, как будто использование служебного положения в личных интересах -- это невероятный скандал. Это люди, которые поддерживают Дональда нашего Трампа.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2020-10-16 01:22 pm (UTC)(link)
Как Вы относитесь к цензуре Facebook и Twirtter, блокирующих за распросранение линка на статью?

[identity profile] abba65.livejournal.com 2020-10-16 02:47 pm (UTC)(link)
Не знаю, как автор, а я в смятении.
С одной стороны, цензура - это недопустимо. Особенно со стороны Facebook и Twirtter
С другой - могут ли Facebook и Twirtter, за две недели до выборов, способствовать распространению явного фейка статьи, весьма смахивающей на фейк?

Усилю вопрос: допустим, 2 ноября некая газета опубликовала "проверенную" инфу, что Байден - психопат, маньяк-убийца, китайский шпион и рептилоид (ну, вы понимаете, в редакцию кто-то принёс портфель Байдена, а там...).
Должны Facebook и Twirtter блокировать линки на неё?

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2020-10-16 03:02 pm (UTC)(link)
>Не знаю, как автор, а я в смятении.
Это уже очень радует! Спасибо!

>С одной стороны, цензура - это недопустимо. Особенно со стороны Facebook и Twirtter
Никаких других сторон не существует. Если законом не запрещено - не имеют права блокировать блог. Как не имеют права в кондитерской отказать гею.

>С другой - могут ли Facebook и Twirtter, за две недели до выборов, способствовать распространению явного фейка статьи, весьма смахивающей на фейк?
Фейк с украденными налогами Трампа им ничего не мешало распранять. Как и многие другие "анонимные" сливы.

>Усилю вопрос: допустим, 2 ноября некая газета
New York Post четвертая по полярности газета в США.

>Должны Facebook и Twirtter блокировать линки на неё?
Если статья не нарушет законов США (призывы к убийству, детское порно...) то без решения суда - нет. Даже если какой-то идиот напишет, что Трамп - марионетка Путина - это должно быть на совести тех, кто постит вранье и кто копирует линки в свои блоги.

[identity profile] beargrizly.livejournal.com 2020-10-16 03:18 pm (UTC)(link)
Facebook и Twitter имеют полное право блокировать что угодно. И никто не имеет права им указывать что публиковать, а что нет. Этот называется свобода слова.
Хорошо ли они поступили в этот раз воспользовавшись своей свободой слова? Я не знаю. Abba65 хорошо написал о двойственности ситуации.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2020-10-16 03:20 pm (UTC)(link)
Признаете ли Вы, что эти частные корпорации действуют в интересах Байдена?

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-16 15:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 15:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-16 15:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 15:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-16 15:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 15:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-16 16:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 16:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-16 16:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ppk ptichkin - 2020-10-16 16:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 17:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-16 17:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 18:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-16 19:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-16 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 19:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-16 19:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-16 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 19:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-16 19:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 19:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-16 20:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 20:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-16 20:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 20:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] genka8.livejournal.com - 2020-10-17 02:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-17 03:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ext-1881967.livejournal.com - 2020-10-16 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 19:45 (UTC) - Expand

[identity profile] oralonatopor.livejournal.com 2020-10-17 12:19 am (UTC)(link)
"Facebook и Twitter имеют полное право блокировать что угодно. И никто не имеет права им указывать что публиковать, а что нет. Этот называется свобода слова."

Вы заблуждаетесь. Facebook и Twitter позиционируют себя как площадки для размещения информации. Это дает им защиту от судебных исков по поводу размещенной информации (https://www.eff.org/issues/cda230). Как только они начинают модерировать информацию (за исключением запрещенной законом детской порнографии и т.п.) они становятся контент провайдером и не попадают под Section 230.
А свобода слова вообще не о том.
Edited 2020-10-17 00:21 (UTC)

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-17 01:29 (UTC) - Expand

[identity profile] proben.livejournal.com 2020-10-20 06:48 pm (UTC)(link)
Что угодно не имеют, иначе это выходит из под действия правила 230 и они будут лишены иммунитета платформы. Собственно, и так понятно, что они злоупотребляют и 230 необходимо менять.

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-20 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] proben.livejournal.com - 2020-10-21 01:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-21 01:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] proben.livejournal.com - 2020-10-21 03:12 (UTC) - Expand

[identity profile] abba65.livejournal.com 2020-10-16 03:33 pm (UTC)(link)
Я тоже за Первую поправку :)
Пусть каждый, включая "четвертую по полярности" (чудесная оговорка) газету, пишет, что пожелает.

Вопрос совершенно в другом: стоит ли популярным соцсетям тиражировать ссылки на фейки?
А ссылки на порно (не детское)? На сцены насилия?

Не всё однозначно.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2020-10-16 03:37 pm (UTC)(link)
Мы не в Израиле, у нас только две полярности пока :)

Я не призываю соцсети ничего тиражировать. Не надо блокировать аккаунты - это не их дело решать что правда, что нет.

Пока порно и насилие не запрещены законом - не вижу проблем. Интернет и ТВ забито этим.

[identity profile] 3eta.livejournal.com 2020-10-16 05:23 pm (UTC)(link)
Они блокируют не потому что фейк (они не могут судить фейк или нет, данных мало), а потому что это ворованные данные, а Твиттер в 2018 году ввел правило что они удаляют информацию основанную на слитых данных чтобы не провоцировать хакеров красть чужую информацию и использовать Твиттер как платформу для распространения.
Так что в этом смысле в своем праве конечно.

[identity profile] genka8.livejournal.com 2020-10-17 02:39 am (UTC)(link)
В современной истории немало случаев высокопоставленных шпионов. Почему какой-то Твиттер должен решать, что "проверенно", а что нет? Я хочу разобраться сам. Я вырос в стране, где народ ограждали от "нездоровых сенсаций", я априори не доверяю редакционным решениям.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2020-10-16 02:53 pm (UTC)(link)
Как вы относитесь к попыткам администрации Трампа заблокировать распространение книги Болтона и конфисковать выручку от книги о Мелании Трамп?

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2020-10-16 03:07 pm (UTC)(link)
Плохо.

Теперь соизвольте ответить на мой вопрос.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2020-10-16 03:15 pm (UTC)(link)
Спокойно.

Нарушения Конституции в этом, очевидно, нет, а как относиться к распространению незаконно добытой частной переписки каждая компания решает по своему.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2020-10-16 03:17 pm (UTC)(link)
Признаете ли Вы, что Facebook и Twirtter действуют в интересах Байдена?

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2020-10-16 15:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 15:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2020-10-16 16:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 16:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2020-10-16 17:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2020-10-16 17:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 18:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2020-10-16 18:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 18:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ppk ptichkin - 2020-10-16 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ppk ptichkin - 2020-10-16 19:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2020-10-17 02:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] genka8.livejournal.com - 2020-10-17 02:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-17 03:50 (UTC) - Expand

[identity profile] ppk ptichkin (from livejournal.com) 2020-10-16 03:15 pm (UTC)(link)
А в чём это практически выражается, если не секрет?

Возможные варианы:
Письмо в Спортлото?
Письмо вашему представителю в Конгрессе?
Обострение вашего цирроза печени?
...?

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2020-10-16 03:23 pm (UTC)(link)
Ни в чем. Борьба с дурацкими книгами была глупостью, но безвредной для меня.

Недавно ATF приняли дурные правила, так я и Трампу ругательства писал, и еще по нескольким адресам.

(no subject)

[identity profile] ppk ptichkin - 2020-10-16 16:05 (UTC) - Expand

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2020-10-16 03:27 pm (UTC)(link)
Я спокойно тоже отношусь.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2020-10-16 03:30 pm (UTC)(link)
И тоже не считаете, что эти корпорации работают на Байдена?

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2020-10-16 03:43 pm (UTC)(link)
Они помогают Байдену, мешают Трампу, но не работают на Байдена.

Такова Ваша логика?

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 15:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 16:58 (UTC) - Expand

[identity profile] meshko.livejournal.com 2020-10-16 05:12 pm (UTC)(link)
Предположим, Фейсбук и Твиттер "работают на Байдена", что бы это ни значило. Что с того?
Считаете ли вы, что Фокс работает на Трампа?

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 17:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-16 17:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 18:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meshko.livejournal.com - 2020-10-16 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 19:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meshko.livejournal.com - 2020-10-17 01:27 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] meshko.livejournal.com - 2020-10-17 11:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rednyrg721.livejournal.com - 2020-10-17 11:25 (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-16 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-16 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-16 19:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-17 01:39 (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 19:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-16 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-16 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meshko.livejournal.com - 2020-10-18 04:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yostrov.livejournal.com - 2020-10-18 18:17 (UTC) - Expand

[identity profile] leonid8.livejournal.com 2020-10-16 11:59 pm (UTC)(link)
Какая цензура? Никакой цензуры. Цукербергу просто надоело терять рекламодателей. А рекламодателям всякая дурацкая фигня в Facebook'е не нравится. Вот есть Руди или Трампу нравится, то пусть и оплачивают рекламу в Facebook. Так что ничего личного, чистый бизнес.

[identity profile] yostrov.livejournal.com 2020-10-17 12:26 am (UTC)(link)
Вы опоздали со своим комментарием. ФБ и Твиттер уже обломались блокировать статью.

Если Трамп уйдет из Твиттера, рекламодатели очень огорчатся.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2020-10-17 02:40 am (UTC)(link)
Трамп уйдет из Твиттера - на эту тему есть прекрасная картинка

image