yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2020-09-30 08:21 pm

Getting high on your own supply

Котировки на BetFair, о которых я писал сразу после дебатов за последние сутки еще изменились в пользу Байдена, на данный момент его шансы оцениваются примерно в 61%.

То есть за последние сутки, с момента до дебатов до сейчас, согласно котировкам, шансы Байдена выросли примерно на 5 пунтков, с 51.8% до 61%. Это существенно. (Напомню, что котировки по-прежнему очень далеки от оценки модели 538, согласной которой вероятность победы Байдена -- 78%.) Все виденные мною опросы тоже показывают победу на дебатах Байдена.

Я не скажу, что Байден выиграл дебаты, потому что никаких дебатов, в обычном смысле слова, просто не было. Но если говорить об эффекте на избирательную кампанию, то Байден однозначно победил. (Как обычно, повторю, что это не значит, что выборы у Байдена уже в кармане, Трамп обречен и т. п.)

Думаю, что существенной причиной этого эффекта является не блестящее выступление Байдена (его не было) и не особенно дикое поведение Трампа (оно было), а ожидания зрителей. Дело в том, что трамписты, как ранее часть сторонников Сандерса, месяцами убеждали себя и других в том, что у Байдена натуральная деменция, и он просто не выдержит полтора часа дебатов с по-боевому настроенным оппонентом.

Теперь они удивляются и пытаются найти (конспирологическое) объяснение происшедшему. Приведу пару цитат. Сначала с нового The Дональда:
I’m actually shocked that Biden was coherent. Some fuckery is afoot. How does he act like he’s a run away nursing home patient all the way up until the debates? Then suddenly he’s only regular lefty retarded instead of lefty retarded AND senile
Теперь наши люди:
[livejournal.com profile] yankel: Просто многие верили, что Байден не сможет продержаться 1.5 часа в своем нынешнем состоянии. Он смог. То ли лекарствами накачали, то ли еще что.

[livejournal.com profile] reytsman: Понятно что лекарствами и стимуляторами, удивительно только насколько хорошо работают.
Вот это вот и есть то самое getting high on your own supply. Трамписты несколько месяцев постили и репостили подборки видео, в которых Байден запинается на каком-то слове или оговаривается, и реальные видео, и откровенные фейки. И в результате убедили в том, что у Байдена деменция, не столько других, сколько самих себя.

Я писал, что часто мне сложно определить, когда трамписты просто троллят, а когда они уже сами верят в собственный буллшит. Мне кажется, что между постоянным сознательным троллингом и искренней lunacy есть очень тонкая грань, если эта грань вообще существует.

Вот деменция Байдена. Ну, это ведь изначально была очевидная чушь. Безусловно, Байден is damn old, он not the sharpest debater и т. д. Но какая деменция?! Он не когда-то, а в прошлом и этом году участвовал в куче дебатов, в том числе один на один с Сандерсом. Но нет, люди сами себя убедили. И вот теперь они пытаются найти объяснение -- допинг, секретный прибор...

Кстати, еще о getting high on your own supply, aka believing your own bullshit. Читателям моего журнала хорошо знаком [livejournal.com profile] dasblinkenlight. Он совсем недавно уверенно предсказывал, что Трамп порвет Байдена на дебатах.

Когда сегодня я напомнил ему об этом и спросил остается ли он при этом мнении, [livejournal.com profile] dasblinkenlight ошарашил меня следующим ответом:
Ошибаетесь: это были мои предположения о том, что думают "трамписты" о дебатах. Сам я был намного более осторожен в прогнозах, хотя, конечно, никак не мог ожидать, что Трамп несколько раз "не забьёт с двух метров в пустые ворота".
Но всего лишь месяц назад тот же самый [livejournal.com profile] dasblinkenlight писал:

Мне не кажется, я знаю: Трамп разорвёт Байдена, как "Барселона" - "Таррагону", потому что выступать публично без телепромптера умеет только один из двух кандидатов. И это не Байден.

Я не думаю, что [livejournal.com profile] dasblinkenlight врет, это было бы как-то уж совсем. Но и что он просто забыл, я тоже не могу поверить. Как можно перейти из состояния уверенности в том, что Трамп порвет Байдена, в состояние "забыл, что эта уверенность у меня была" сразу после дебатов?

Я думаю, что это пример того, как трамписты приобретают трамповские черты, когда можно вчера сказать "черное", а назавтра утверждать, что сказал "белое", и не просто утверждать, а самому в это поверить. Вот такой еще эффект президентства Трампа.

[identity profile] http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com) 2020-10-01 11:08 am (UTC)(link)
> терпеливые и вменяемые трамписты

Это.. очень спорное заявление.

[identity profile] timelets.livejournal.com 2020-10-01 02:59 pm (UTC)(link)
Во-первых, Яков их здесь постоянно просит держаться в рамочках. Они, в общем-то, держатся. Во-вторых, мое утверждение легко проверить, наблюдая трампистов в их естественной среде, где они не троллят друг друга.

[identity profile] ppk ptichkin (from livejournal.com) 2020-10-01 04:24 pm (UTC)(link)
В их естественной среде они усиливают друг друга. резонер соглашается с джентльменом из Кишинёва, что Бриан - это голова. "Окуклился и остановил время".

А здесь.. не знаю. Часть, по-моему, тролли на зарплате, часть тролли бесплатно, часть (бормоталь в основном) просит миллион.

Ну и полтора человека, два по 0.75, гордо стоят над хваткой. Вот от этих реально тошнит.

..Вменяемых срампистов - ну так, относительно - имеет смысл искать в ебенях нашей пенсильвании или там сельского нью-йорка.
Edited 2020-10-01 16:28 (UTC)

[identity profile] timelets.livejournal.com 2020-10-01 05:24 pm (UTC)(link)
Я, практически, уверен, что троллей на зарплате тут нет. Судя по расходам на политическую рекламу, естественная среда обычных трампистов - ФБ, а в ЖЖ/ДВ мы видим узкую выборку трампосовков. Посмотрим, что будет с их вменяемостью после выборов, когда Трамп проиграет.

[identity profile] ppk ptichkin (from livejournal.com) 2020-10-01 06:20 pm (UTC)(link)
Дело не во вменяемости. Они выглядят невменяемыми, а по факту имеется биологический дефект такой, порядочность от предка-питекантропа. Чего они так в срампа и влюбились, родственная душа же.

У меня был повод отнаблюдать бОльшую часть этой публики здесь же, в этом самом журнале, лет десять назад, когда они хором травили одного человека, с выходом в РЖ в итоге. Поведение то же самое и было, своя стая питекантропов всегда права, лжём всей стадом. Тогда это было не так заметно, бо не президентские выборы всё-таки, но поведение было абсолютно то же самое.

[identity profile] timelets.livejournal.com 2020-10-01 07:52 pm (UTC)(link)
Думаю, биология и предки-питекантропы здесь не при чем. Но непробиваемая любовь к Трампу со стороны миллионов американцев, включая наших сетевых и несетевых знакомых, впечатляет.

[identity profile] ppk ptichkin (from livejournal.com) 2020-10-01 08:25 pm (UTC)(link)
Ну про питекантропов это была фигура речи. Может, это от беспозвоночных предков досталось.