yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2020-09-02 10:50 pm

Навстречу выборам

Я сделал тэг, навстречу выборам 2020. По ним доступны предыдущие три записи, где я привожу результаты опросов и котировки BetFair. Если не буду забывать, буду добавлять этот тэг к записям на данную тему, чтобы было удобно смотреть на происходящие изменения.

В последнее время публиковалось мало результатов опросов. И после республиканской конвенции и беспорядков в Кеноше все больше стали слышны голоса о том, что шансы Трампа растут, он догоняет Байдена.

Как я говорил, теория о том, что беспорядки играют на руку Трампу, мне понятна плохо, да и недавние беспорядки в июне уменьшили, а не увеличили его шансы, но черт его знает, многие считают, что Трампу беспорядки полезны.

Как бы там ни было, сегодня были опубликованы результаты опросов сразу нескольких компаний... и, в общем, они все сообщают хорошие результаты для Байдена. Единственное исключение -- опрос в Пенсильвании, по результатам которого Байден впереди, но существенно меньше, чем месяц назад.

Вот текущее положение (усредненное/взвешенное) от fivethirtyeight.com



Модель fivethirtyeight.com оценивает шансы кандидатов в 70-29 в пользу Байдена.

Тем временем на BetFair Шансы Байдена и Трампа практически сравнялись! Причем шансы Трампа растут даже прямо сейчас. На основании какой информации они растут -- загадка.



Я не буду приводить тут результатов отдельных опросов, их можно посмотреть по первой ссылке на 538. Кроме одного:



Кеноша находится в Висконсине. Опрос проведен уже после беспорядков. В Висконсине Байден имеет преимущество перед Трампом в вопросе кто лучше handle policing/criminal justice. То есть совершенно не то, о чем нам говорят те, кто считает, что шансы Трампа растут.

[identity profile] dasblinkenlight.livejournal.com 2020-09-03 12:37 pm (UTC)(link)
На основании какой информации они растут -- загадка.

Моё скудное воображение нашёптывает мне что-то неразборчивое про "their own supply", но может быть, речь идёт об этом исследовании (https://www.cloudresearch.com/resources/blog/election-2020-poll-respondent-honesty/):
11.7% of Republicans say they would not report their true opinions about their preferred presidential candidate on telephone polls.
5.4% of Democrats say they’d be reluctant to share their true voting intentions
10.5% of Independents fell into the “shy voter” category.
Опрос Gallup говорит (https://news.gallup.com/poll/15370/party-affiliation.aspx), что процентная разбивка на республиканцев, независимых, и демократов сейчас 26/41/31, так что выходит, приблизительно 9% избирателей в предвыборных опросах врут.

Это не было бы проблемой, будь численность "тихушников" с каждой стороны одинаковой. Но она очень разная:
Even after the inclusion of the covariates in the model, Trump supporters were significantly more reluctant to share their opinions on phone surveys compared to Biden supporters.
К сожалению, мы не знаем, что значит "significantly more", но даже если условные "вруны" распределились между Трампом и Байденом в пропорции 2:1, этого будет достаточно, чтобы объяснить разницу между опросами и ставками.

[identity profile] akimka.livejournal.com 2020-09-03 01:10 pm (UTC)(link)
Да, это отличный аргумент ;) У меня есть шапка MAGA , но надеть на улицу ее было бы ссыкотнее, чем было бы с БКБ флагом в Минске погулять ;)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2020-09-03 03:42 pm (UTC)(link)
То есть идея тут в том, что компании, проводящие опросы, не врут, это избиратели Трампа им врут, сдвигая таким образом результаты опросов в сторону Байдена. Sounds legit!

Только как это объясняет изменения в котировках? Две недели назад избиратели Трампа не врали в опросах? Или игроки две недели назад еще не додумались до того, что избиратели Трампа врут в опросах?

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2020-09-03 04:20 pm (UTC)(link)
Я не знаю что именно вызвало изменения, но вообще говоря даже при идентичных опросах со временем уверенность у людей в результате должна меняться. Одно дело если Х побеждает Y в опросах задолго до выборов - все еще может измениться, другое дело если эти же самые результаты получены прямо за день до выборов.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2020-09-03 04:22 pm (UTC)(link)
Так, при преимуществе Байдена, чем меньше времени до выборов, тем выше шансы Байдена.

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2020-09-03 04:25 pm (UTC)(link)
Я про общий случай говорил. Конкретно тут - не знаю, но например может люди считают что опросы ошибаются на 9% в пользу Байдена и поскольку прошло две недели, а разрыв не увеличился, то шансы на победу Трампа увеличились.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2020-09-03 04:28 pm (UTC)(link)
может люди считают что опросы ошибаются на 9% в пользу Байдена

Оно, конечно, может быть. Но как-то такая вера выглядит странно, когда речь идет о тех, кто не просто в СМИ или Твиттере высказывается, а ставит деньги на исход выборов.

[identity profile] ab-s.livejournal.com 2020-09-03 05:11 pm (UTC)(link)
Не додумались -- и/или не имели твердой информации о том, что врут. А исследование -- ну, вот, типо такую информацию предоставило.

Polls tightened, опять же.

[identity profile] dasblinkenlight.livejournal.com 2020-09-03 08:04 pm (UTC)(link)
Или игроки две недели назад еще не додумались до того, что избиратели Трампа врут в опросах?

Полагаю, что додумались и раньше: учитывая, что кампанию запугивания против избирателей Трампа ведут не первый день, идея, что некоторые из них начнут "тихариться", лежит на поверхности. Просто решили наконец измерить.