yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2019-04-10 10:35 am

Спайгейт!

southpaw:
“I think spying on a political campaign is a big deal,” Barr says, explaining why he’s ordered an investigation into the origins of the Russia investigation at the FBI and intelligence agencies. “I think spying did occur,” he adds when Sen. Shaheen asks for clarification.

The convergence of the talking points of the Office of the Attorney General and George Papadopoulos is really something to behold.
Во время президентской избирательной кампании я писал про convergence of the talking points кампании Трампа и России. И ничего, нормально прошло. Даже успешно.

А Пападопулоса нужно представить к званию героя, я считаю. Раз уж пошла такая пьянка.

P.S. Да, и Natasha Bertrand:
Either Barr isn’t aware that the FISA on Carter Page came after he left the campaign, or he’s indicating in an open hearing that the FBI had other open FISAs in 2016.

And then adds later that he has no evidence he can cite right now of FBI wrongdoing.
Update: LOL:
At the end of the hearing, Barr backed off his most sensational claim.

I am not saying that improper surveillance occurred. I am saying that I am concerned about it and I’m looking into it,” AG Barr clarifies bear the end of his Senate Appropriations testimony.
Так что случилось? "Spying did occur", но это был proper, заслуженный spying? Отличный AG!

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2019-04-11 02:56 pm (UTC)(link)
Ха, ха, ха.
> доклад полностью не будет опубликован. Почему? <

"Не нужно и не предусмотрено законом."
И через минуту:
"Законов много, они разные и противоречивые.
Выполняя один закон - непременно нарушаешь другой."

От вас, трампистов, охуеть можно.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2019-04-11 03:21 pm (UTC)(link)
Законов много, они разные и противоречивые.
Выполняя один закон - непременно нарушаешь другой.


То есть, иными словами, полное беззаконие, в ваших глазах. И трамписты этому превращению в банановую республику, в которой власти сами определяют, какие законы выполнять, просто счастливы.

[identity profile] lamantyn.livejournal.com 2019-04-11 03:38 pm (UTC)(link)
Президент исполняет законы, издает указ - и тут же из кустов выскакивает вшивый судья-активист и блокирует работу руководителя 300млн страны.
А тысячи лоеров-прохвостов потирают лапки, от предвкушения вкусной кормежки в мутной водичке.

Это не Трамп и трамписты придумали.

> власти сами определяют

Председатель комитета будет определять?
Частная информация защищена законом.
Если он послал этот закон в задницу, то пусть не обижается когда его самого пошлют туда же.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2019-04-11 03:40 pm (UTC)(link)
Вы написали: "Законов много, они разные и противоречивые. Выполняя один закон - непременно нарушаешь другой."

Непонятно, зачем вы что-то еще пишете о беззаконии. Вы уже все сказали.

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2019-04-11 03:53 pm (UTC)(link)
Закона, по которому секретную часть доклада надо предоставить Конгрессу, нет. Такой закон был в случае independent counsel, этот момент там четко прописан. Этот закон отменили, а в случае special counsel есть всякие исключения (в так называемом пункте 6e), и может потребоваться разрешение суда, даже для передачи в Конгресс. В чем состоит ваше возражение?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2019-04-11 04:17 pm (UTC)(link)
Какое отношение Мнучин имеет к докладу Мюллера?

Вы радуетесь тому, что Mnuchin отказывается выполнять закон?

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2019-04-11 04:30 pm (UTC)(link)
"Тот же самый вопрос о публикации доклада Мюллера? Вроде бы, Мюллер Трампа полностью оправдал, если вас, трампистов, послушать, но отлично, что доклад полностью не будет опубликован. Почему?"

"Выполняя один закон - непременно нарушаешь другой. То есть, иными словами, полное беззаконие, в ваших глазах. И трамписты этому превращению в банановую республику, в которой власти сами определяют, какие законы выполнять, просто счастливы."

законы могут противоречить друг другу. Они также могут противоречить Конституции. Чтобы существовал прецедент и судебное разбирательство, закон обычно должен быть нарушен. Иногда - прокуратурой. Это все обычное дело, в общем-то. Я не знаю, есть ли судебный прецедент со special counsel, когда AG сам не запрашивает суд о рассекречивании для Конгресса, а ждет жалобы в суд из Комитета. Но в принципе это выглядит нормальной процедурой.

Причем тут банановая республика вообще, я не понял, в разговоре о Мюллере и AG. Вы же выше о докладе Мюллера написали, кроме Мнучина?



[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2019-04-11 04:33 pm (UTC)(link)
О докладе Мюллера я спрашивал исключительно в свете позиции трампистов о том, что Мюллер полностью оправдал Трампа.

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2019-04-11 04:43 pm (UTC)(link)
Ну это у них комплекс вины ;) Трампа Мюллер не оправдывал, потому что Трампа не обвиняли. AG не нашел достаточно оснований для обвинения, да. Как отсюда следует, что надо публиковать или даже передавать в Конгресс доклад без купюр, не совсем понятно. Если прокуратура обычного человека решила не преследовать, так и дела его убраны под ключ. Конечно мы хотим видеть все и без купюр, но имеем ли право? Мне не очевидно.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2019-04-11 05:14 pm (UTC)(link)
Председатель комитета будет определять?
Частная информация защищена законом.


Закон в этом вопросе однозначен.

Upon written request from the chairman of the Committee on Ways and Means of the House of Representatives, the chairman of the Committee on Finance of the Senate, or the chairman of the Joint Committee on Taxation, the Secretary shall furnish such committee with any return or return information specified in such request.
https://www.law.cornell.edu/uscode/text/26/6103

После того, как Конгресс обнаружил уклонение от уплаты налогов в "tax returns" Никсона несмотря на его уверение "I am not a crook", все кандидаты в президенты стали публиковать свои налоговые декларации https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1541000.html?thread=53902984#t53902984

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2019-04-11 05:45 pm (UTC)(link)
"законы могут противоречить друг другу. Они также могут противоречить Конституции"
Это Вы у Арбата вычитали?
Не могли бы Вы привести конкретные законы которые "противоречат друг другу" и "противоречат Конституции"?
А то, как метко подметили одесские грузчики "Говорить не мешки ворочать".

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2019-04-11 05:49 pm (UTC)(link)
"Конечно мы хотим видеть все и без купюр..."
Речь идёт вообще-то не о "нас". Речь идёт о передаче "Отчёта" Мюллера без купюр Конгрессу.

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2019-04-11 05:52 pm (UTC)(link)
"Не могли бы Вы привести конкретные законы которые "противоречат друг другу" и "противоречат Конституции"?

Чтобы подкинуть масла в огонь, вот пожалуйста:

https://theincidentaleconomist.com/wordpress/the-trump-administration-now-thinks-the-entire-aca-must-fall/
https://www.healthleadersmedia.com/strategy/doj-drops-its-partial-aca-defense-argues-entire-law-should-fall

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2019-04-11 05:54 pm (UTC)(link)
По какой-то причине Надлер медлит с subpoena. Так что о чем идет речь в случае с Конгрессом, мы не знаем.

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2019-04-11 06:01 pm (UTC)(link)
Это бессмысленные ссылки не имеющие никакого отношения к лживым утверждениям Арбата, которые Вы повторяете, о "законах противоречащих друг другу и Конституции".

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2019-04-11 06:05 pm (UTC)(link)
Надлер медлит с "субпоэна" потому что Барр официально ещё не отказался предоставить отчёт Конгрессу.

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2019-04-11 06:14 pm (UTC)(link)
Какого Арбата, кто это вообще? Вы ничего не понимаете.

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2019-04-11 06:18 pm (UTC)(link)
Ха,ха,ха. И точно также как Арбат, когда его сажают жопой на сковородку, Вы начинаете паясничать.

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2019-04-11 06:21 pm (UTC)(link)
Бобер, выдыхай...

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2019-04-11 06:24 pm (UTC)(link)
Отказался -- у него был официальный дедлайн, 2 апреля.

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2019-04-11 06:38 pm (UTC)(link)
Вы путаете. До 2 Апреля у него был deadline предоставить, отредактированный отчет публике.

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2019-04-11 06:48 pm (UTC)(link)
Лишь бы брякнуть бред какой-нибудь...

https://nadler.house.gov/news/documentsingle.aspx?DocumentID=392865

"On March 25, 2019, we sent you a letter requesting that you produce to Congress the full report of Special Counsel Robert S. Mueller III and its underlying evidence by Tuesday, April 2, 2019.

On Wednesday, April 3, 2019, the House Judiciary Committee plans to begin the process of authorizing subpoenas for the report and underlying evidence and materials. While we hope to avoid resort to compulsory process, if the Department is unwilling to produce the report to Congress in unredacted form, then we will have little choice but to take such action."

[identity profile] tijd.livejournal.com 2019-04-11 07:17 pm (UTC)(link)
Как отсюда следует, что надо публиковать или даже передавать в Конгресс доклад без купюр

В вопросе о предъявлении обвинений Трампу за попытки помешать правосудию Мюллер не стал выносить решения и не поручал это сделать Барру. Насколько мы можем судить, он предназначал это решение для Конгресса, следуя духу и букве существующих инструкций Минюста.

Для того, чтобы вынести решение по этому вопросу, Конгресс обязан получить доступ ко всем собранным доказательствам.

В опубликованных на днях показаниях Конгрессу Джеймса Бейкера, бывшего главного адвоката ФБР, он рассказал о том, что рабочей гипотезой ФБР после увольнения Коми было то, что Трамп сделал это по указанию Кремля.

“So there was — there was a discussion between those folks, possibly all of the folks that you’ve identified, about whether or not President Trump had been ordered to fire Jim Comey by the Russian government?” asked Rep. John Ratcliffe (R-Texas), one of the committee members interviewing Baker.
“I wouldn’t say ordered. I guess I would say ... acting at the behest of and somehow following directions, somehow executing their will,” he said. “[A]nd so literally an order or not, I don’t know.”

https://www.politico.com/story/2019/04/10/fbi-trump-comey-russia-1264700

Допустим, эта гипотеза подтвердилась. Было бы увольнение Коми по указанию Кремля нарушением закона? Нет, с точки зрения обычных законов. Но это было бы нарушением присяги президента, которое могло бы быть использовано Конгрессом, как основание для импичмента.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2019-04-11 07:27 pm (UTC)(link)
По какой-то причине Надлер медлит с subpoena.

Поскольку предстоит борьба в суде, в том числе за материалы большого жюри, Надлеру важно продемонстрировать, что он сделал все возможное, чтобы дать Барру возможность предоставить отчет Мюллера Конгрессу, не прибегая к повестке. Он об этом прямо говорит.

“We’re just making every effort to show the court that we’re making every effort to reach an accommodation,” House Judiciary Committee Chairman Jerry Nadler (D-N.Y.) told reporters on Tuesday. “Because that strengthens the case for enforcement of the subpoena.”
https://www.politico.com/story/2019/04/09/nadler-mueller-report-subpoena-1264127

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2019-04-11 07:46 pm (UTC)(link)
"он предназначал это решение для Конгресса, следуя духу и букве существующих инструкций Минюста"

Не уверен, что это так есть в случае SC. Вроде с IC это было. Вы видели инструкции SC, там есть про Конгресс?

Page 2 of 3