yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2019-04-07 12:03 pm

Ясность о врагах народа

Примерно год назад Трамп назвал нелегальных иммигрантов животными. Я тогда об этом подробно написал -- "These aren’t people. These are animals."

Трамписты очень возмутились тем, что слова Трмпа были "вырваны из контекста". Трамписты утверждали, что Трамп говорил о членах MS-13. Даже если бы Трамп, действительно, говорил только об MS-13 (это не так, о чем а подробно написал в записи по ссылке) это было бы совершенно дикое и, главное, очень опасное высказывание президента.

Но я думаю, что трамписты, в общем, хорошо понимали, что Трамп говорит не об MS-13, и просто участвовали в подмигивании.

Хорошо иллюстрирует это подмигивание история с использованием Трампом термина "враги народа" в отношении прессы.

Когда Трамп первый раз назвал журналистов врагами народа, это был относительно big deal. Ну, как для Трампа -- то есть через пару дней об этом забыли, конечно. Я тогда запостил запись об этом -- "О врагах народа".

Вот тот твит Трампа:
The FAKE NEWS media (failing @nytimes, @NBCNews, @ABC, @CBS, @CNN) is not my enemy, it is the enemy of the American People!
Естественно, трамписты встали на защиту президента. У этой защиты было два направления: (1) "враги народа" по-английски звучит совсем не так зловеще, как по-русски; (2) Трамп не говорит вообще о прессе, только о "fake news media", то есть о тех, кто пишет вымышленные статьи, даром, что Трамп перечислил большинство крупнейших американских СМИ, -- ну, вот такие СМИ в Америке.

Поговорим о втором пункте, поскольку он очень похож на "Трамп говорил об MS-13".

Со времени первого твита, Трамп обиделся, что его высказывания о врагах народа неверно интерпретируют:
CNN and others in the Fake News Business keep purposely and inaccurately reporting that I said the “Media is the Enemy of the People.” Wrong! I said that the “Fake News (Media) is the Enemy of the People,” a very big difference. When you give out false information - not good!
Затем заменил "Fake News (Media)" на просто "The Mainstream Media":
The Mainstream Media is under fire and being scorned all over the World as being corrupt and FAKE. For two years they pushed the Russian Collusion Delusion when they always knew there was No Collusion. They truly are the Enemy of the People and the Real Opposition Party!
А затем отбросил и "mainstream" и назвал вещи своими именами -- "The press":
The press is doing everything within their power to fight the magnificence of the phrase, MAKE AMERICA GREAT AGAIN! They can’t stand the fact that this Administration has done more than virtually any other Administration in its first 2yrs. They are truly the ENEMY OF THE PEOPLE!
Важно тут не то, что Трамп наконец высказался предельно ясно. Важно то, что изначально Трамп называл журналистов врагами народа. Не каких-то отдельных журналистов, пишущих лживые статьи, а журналистов, честно выполняющих свою работу, как таковых. И те, кто говорили о неверной интерпретации и подчеркивали "fake news", прекрасно это понимали.

Я не знаю, запостит ли Трамп твит со словами "нелегальные иммигранты are truly not people", но когда мы читаем о "вырванных из контекста" словах Трампа о животных, мне кажется, полезно иметь в виду историю о "неверной интерпретации" высказываний Трампа о врагах народа.

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2019-04-08 12:27 am (UTC)(link)
но причем тут этот пост, эта ветка?! бред какой какой то; если бы Яков обсуждал доклад мюллера, еще можно было бы как то понять.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2019-04-08 12:32 am (UTC)(link)
Музыкой навеяло.

Но несколько более актуально, чем дурацкие ассоциации с хрущевской оттепелью или Глебом Жегловым.

[identity profile] skvorets1989.livejournal.com 2019-04-08 12:33 am (UTC)(link)
Исследование организации, которая поддерживает свободу движения через границы. Официальных цифр на этот счёт нет. В той же статье, на которую вы ссылаетесь, говорится, что нелегалы составляют 4% населения страны и 6% населения тюрем, и что вторая цифра скорее всего занижена.

[identity profile] skvorets1989.livejournal.com 2019-04-08 12:35 am (UTC)(link)
Они оба говорили о преступниках. Как о членах преступных группировок, так и об одиночках. Про нормальных мигрантов из Мексики Трамп говорил, что они отличные люди, и он с радостью принимает их на работу.

[identity profile] ign.livejournal.com 2019-04-08 12:49 am (UTC)(link)
Ага, то есть Дональд Трамп-мл действительно сравнивает мексиканцев с дикими зверями?

Правда, не всех мексиканцев. Скажем, недоплатит налог правительству Мексики, ты – дикий зверь. А если всё заплатил, то может даже и нет. И на том спасибо.

А что, кстати, с канадцами? Они, которые преступники – тоже все сплошь дикие звери? Или это только к мексиканцам относится?

[identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com 2019-04-08 12:53 am (UTC)(link)
да вы просто погуглите - цифр масса

что нелегалы составляют 4% населения страны и 6% населения тюрем, и что вторая цифра скорее всего занижена

пардон, вы только что (выше) рассуждали о "настоящих нелюдях" - а теперь пытаетесь предположить, что они и составляют все 6 процентов?

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2019-04-08 12:57 am (UTC)(link)
Я думаю, до снятого ботинка дойдет довольно скоро, а кукурузный период в самом разгаре. Не говоря уж об идее называть Крым украинским. Оттепель как она есть! Chris Ofili Painting, Once Called “Degenerate” by Trump, Gifted to Museum of Modern Art by Trump Supporter
Image

[identity profile] ign.livejournal.com 2019-04-08 01:09 am (UTC)(link)
Цифры, которые приводит Cato Institute (это и есть «организация, которая поддерживает свободу движения через границы»? Однако) взяты у Texas Department of Public Safety. Это недостаточно «официально»?

Плюс, в конце статьи приводятся ссылки еще на десятки аналогичных исследований.

Вы бы уж не спорили с общеизвестным? То, что преступность среди иммигрантов, легальных или нет, меньше чем среди рожденных в США, это настолько общеизвестный и многократно подтвержденный факт, что как-то даже неловко на это указывать.

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2019-04-08 01:50 am (UTC)(link)
4% и 6% - не такая большая разница. США - достаточно неоднородная страна, и если по критерию "6% попадают в тюрьму" записывать в нелюди всех нелегалов, придется заодно записать в нелюди население большинства малых городов и даже отдельных штатов (интересно, за кого голосовали эти самые отдельные штаты?)

это любовь

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2019-04-08 02:53 am (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] _glav_ referenced to your post from это любовь (https://users.livejournal.com/-glav-/447457.html) saying: [...] geish_a не может меня забыть [...]

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2019-04-08 03:23 am (UTC)(link)
Who cared about Trump back in the 1990s? The guy who objected to this painting was his current lawyer - and at the time it was a lot more important. I remember that exhibition - and this painting. I must say, Mr. Giuliani, with his customary sense of taste, picked on one of the best works in the show. The crap here is this photo - the picture is anything but. Happy the thing is now at MOMA - it deserves to be there.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2019-04-08 04:05 am (UTC)(link)
Не столько “Trump supporter”, сколько “Giuliani hater”.

Steven Cohen, the hedge fund billionaire with one of the world’s most prestigious private art collections, has donated Ofili’s work to the Museum of Modern Art. Mr Cohen, who three years ago paid £3.4 million for the work once owned by Charles Saatchi, has given it to the New York museum along with a £38 million donation.
Coincidentally or not, Mr Cohen happens to have been targeted by Mr Giuliani when the former mayor, who is now a legal adviser to President Trump, was the US attorney in New York. Mr Giuliani initiated fraud investigations against various firms in the 1980s.
Mr Cohen, 61, was questioned but never charged. In 2013, however, his company pleaded guilty to insider trading and he agreed not to handle outside money for two years.

https://www.thetimes.co.uk/article/dung-deal-billionaire-donates-ofili-s-mary-7656q7pk0

В отличие от Хрущева Трамп и Джулиани картины не видели.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2019-04-08 04:28 am (UTC)(link)
Who cared about Trump back in the 1990s?

Trump made comments about the painting in 1999 while running for president as a Reform Party candidate.

Good article about Trump and the arts, from beginning to the end:

His first media spectacle, in 1980, focused on the then-33-year-old developer destroying a pair of Art Deco reliefs that were part of the facade of the Bonwit Teller Building in midtown Manhattan, which Trump tore down to build his Trump Tower. The Metropolitan Museum of Art wanted the reliefs for its collection, as the Washington Post recalled in a bit of retrospective reporting recently, and Trump agreed to donate them, if the cost of their removal wasn’t prohibitive. It wasn’t, but Trump’s construction crew destroyed the works anyway. <...>
He has been flirting with a presidential run since the late ’80s; as early as 1999, he made a public call for censorship and claimed that his hypothetical presidency would cut federal funding for the arts. That was the year that Mayor Rudolph Giuliani embarked on a crusade against the Brooklyn Museum for its exhibition of Chris Ofili’s The Holy Mary Virgin (1996), which depicts the Madonna in materials including oil paint, glitter, and elephant dung. Giuliani told the Times the work wasn’t art because he could make it himself. He went so far as to try to cancel the institution’s lease with the city, evicting it from its home of more than 100 years. Outside of religious groups, Giuliani had few allies in this fight in New York, besides Trump, who released a statement to the Daily News—in reference to what the paper referred to only as “the Brooklyn Museum’s elephant-dung Madonna”—saying, “As president, I would ensure that the National Endowment of the Arts stops funding of this sort.” (The Daily News pointed out that the organization’s correct title is “National Endowment for the Arts,” and that the NEA did not give any funding to the Brooklyn Museum’s show that featured Ofili.) Regarding the Ofili, Trump continued: “It’s not art. It’s absolutely gross, degenerate stuff.” Note the word “degenerate.” There was, of course, another politician who used that adjective to describe works of art that offended him. <...>
But, oddly enough, Trump did have a brief moment as a public-art advocate. He was a major supporter in the late-90s of a planned installation along the Hudson River of a statue of Christopher Columbus by Russian artist Zurab Tsereteli. New York eventually rejected the sculpture, as did a variety of other American cities that Teserteli attempted to donate his work to, including Baltimore; Fort Lauderdale, Florida; Miami; and—of all places—Columbus, Ohio. Looking back on it now, Trump’s pride in the sculpture seems just about right. The work is not so dissimilar from one of his hotels. Standing nearly 350 feet tall and weighing in at about 600 tons, the work—as Trump explained in a New Yorker profile from 1997—has “forty million dollars’ worth of bronze in it.”

http://www.artnews.com/2016/04/04/absolutely-gross-degenerate-stuff-trump-and-the-arts/



In 2016, Tsereteli’s statue finally ended up in one of Trump’s favorite places: Puerto Rico https://puppet-djt.livejournal.com/134374.html?thread=357862#t357862

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2019-04-08 06:09 am (UTC)(link)
я тоже помню эту историю и картину, но на выставке никогда не был и не видел, т.к. слушал о ней по радио. Тем более было интересно увидеть фото. А что с ним не так? Вырезанные из журналов голые жопы в виде аппликаций вроде можно рассмотреть.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2019-04-08 06:12 am (UTC)(link)
Just a bad quality photo. I mean, better picture than you get over the radio, but still crap. Does not transmit the beauty of the painting. And it is beautiful.

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2019-04-08 06:28 am (UTC)(link)
Надо же, как символично -- Аресибо потерял статус самого большого радиотелескопа Китаю, и вместо этого получил церетелевского Колумба, в то время как Де Блазио с Оказией (Кортес!) хотят убрать Колумба с Columbus Circle.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2019-04-08 07:00 am (UTC)(link)
Не стоит с этим ублюдком разговаривать всерьез.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2019-04-08 07:07 am (UTC)(link)
Considering that MS-13 emerged in the US, primarily among the immigrants from Central American countries... but, then, again, that those countries are "Mexican", is well known north of Rio Grande. They should inform our Colonial Affairs office that the Empire has survived Iturbide´s deposition.

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2019-04-08 07:24 am (UTC)(link)
In general, these days I find the obscene itself more attractive than the art that just pretends to look obscene at times, so the beauty may be lost on me, if I ever go back to MOMA. My best memory of Brooklyn Museum is its Rodin sculprures.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2019-04-08 07:30 am (UTC)(link)
Obscenity is in the eye of a beholder. Ofili, as far as I am concerned, is not obscene. But he is a damn good painter.

Brooklyn Museum has a wonderful Egyptian collection. Most elegant.

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2019-04-08 07:44 am (UTC)(link)
When I hear about Rio Grande being a natural obstacle, three images come to mind: one is a picture by my friends, American tourists, walking across it barely knee deep during a dry season; a pregnant woman swimming across it; and a National Butterfly Refuge ravaged by the wall construction... There is only one country in the world where concertina wire is called спираль Бруно. Do you know who that Bruno was?

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2019-04-08 08:07 am (UTC)(link)
As someone who has actually walked across Rio Grande (used bridges every time), I can confirm it is not much of a physical obstacle (there would be no need of swimming across it when I was walking across: though the shores in El Paso itself have been made rather inhospitable). Nevertheless, it seems to be a serious mental barrier for the Unitedstaters, at least: they cannot distinguish anything south of it. Must be some bio-optical phenomenon.

I have never heard of such a country or of that spirally thingy. I know many Brunos, though. A colleague has just called his newborn son that name last week.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2019-04-08 12:51 pm (UTC)(link)
Я думал, вы вспомните про Эрнста Неизвестного.



Выигравший конкурс Чайковского в 1958 Ван Клибурн выступал в Белом доме перед каждым президентом.

“Like every President since Harry Truman, I enjoyed the privilege of hearing Mr. Cliburn play, and I am confident that the enduring beauty of his art will sustain his legendary status for years to come.”
https://www.politico.com/blogs/politico44/2013/03/obama-on-van-cliburn-158325



Но до нынешней «жопы с ушами» не дожил.

This White House has been, and is likely to remain, home to the first presidency in American history that is almost completely devoid of culture. In the 17 months that Donald Trump has been in office, he has hosted only a few artists of any kind. One was the gun fetishist Ted Nugent. Another was Kid Rock. They went together (and with Sarah Palin). Neither performed.
Since his inauguration in January 2017, there have been no official concerts at the White House (the Reagans had one every few weeks). No poetry readings (the Obamas regularly celebrated young poets). The Carters began a televised series, “In Performance at the White House,” which last aired in 2016, where artists as varied as Mikhail Baryshnikov and Patricia McBride performed in the East Room. The Clintons continued the series with Aretha Franklin and B. B. King, Alison Krauss and Linda Ronstadt.
But aside from occasional performances by “The President’s Own” United States Marine Band, the White House is now virtually free of music. Never have we had a president not just indifferent to the arts, but actively oppositional to artists. Mr. Trump disparaged the play “Hamilton” and a few weeks later attacked Meryl Streep. He has said he does not have time to read books (“I read passages, I read areas, I read chapters”). Outside of recommending books by his acolytes, Mr. Trump has tweeted about only one work of literature since the beginning of his presidency: Michael Wolff’s “Fire and Fury.” It was not an endorsement.

https://www.nytimes.com/2018/06/29/opinion/dave-eggers-culture-arts-trump.html

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2019-04-08 12:56 pm (UTC)(link)
а как же портрет эндрю джексона, его неизвестный художник написал?

[identity profile] tijd.livejournal.com 2019-04-08 01:13 pm (UTC)(link)
Первым шагом в иммиграционной реформе является законопроект American Dream and Promise Act of 2019, который внесли 227 демократов https://www.congress.gov/bill/116th-congress/house-bill/6

В Сенате законопроект внесён межпартийной группой из трёх республиканцев и трёх демократов https://www.congress.gov/bill/116th-congress/senate-bill/874

AOC's Green New Deal на голосование же ставили.

Сообщение не соответствует действительности. Резолюцию о Green New Deal, предложенную Окасио-Кортес, на голосование пока не ставили https://www.congress.gov/bill/116th-congress/house-resolution/109

Page 3 of 6