yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2018-07-19 07:04 pm

Предложение

Как известно, Трамп два часа говорил с Путиным в присутствии только переводчиков.

Putin Tells Diplomats He Made Trump a New Offer on Ukraine at Their Summit
Vladimir Putin told Russian diplomats that he made a proposal to Donald Trump at their summit this week to hold a referendum to help resolve the conflict in eastern Ukraine, but agreed not to disclose the plan publicly so the U.S. president could consider it, according to two people who attended Putin’s closed-door speech on Thursday.

[...]

White House officials didn’t immediately respond to a request for comment.
Опять же, не знаю, нужно ли тут что-то комментировать. Думаю, что не нужно.

[identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com 2018-07-20 05:31 am (UTC)(link)
Ваши извинения я не принимаю. Вытрите лучше свои.

А что касается Обамы, это вы можете сколько угодно перетирать у арбата, поскольку
другого вам ничего не остаётся. А мне это по фигу- я переехал в штаты уже при Трампе.
Если бы сейчас был самый раздемократичнейший президент, который при этом бы
заискивал перед диктаторами и плутократами, моё мнение от этого не изменилось бы.
Это в вашей тусовке обсуждают как половчее бороться с левыми.
https://arbat.dreamwidth.org/951315.html#comments

"Соответственно, бороться можно так:

1. Нужно лишить их источников государственного финансирования.
2. Нужно не поддерживать их финансово в частном порядке.
3. Выбить правовую почву из-под фактически монопольного положения их источников финансирования.
4. Разогнать к чёртовой матери госконторы, фактически созданные для проталкивания левого влияния (вот не знаю, но уверен, их полно).
5. Прочистить прочие госструктуры. Даже не вставая на либертарианскую точку зрения, а вставая на консервативную - думаю, лучше ослабить госструктуру на какое-то время, но очистить её от нелояльных Конституции людей, по сути врагов.
6. Выстроить механизмы, позволяющие проделывать подобное не только тогда, когда Самый Большой Начальник придерживается либертарианских взглядов. Это самое сложное."

А в этом блоге я ни разу этого не встречал. И мне по фигу, кто либерал, а кто консерватор.
У меня у самого взгляды по одним вопросам можно назвать либеральными, а по другим
консервативными. И мне в голову не приходит советовать "Прочистить прочие госструктуры"

Это ваш, пардон, высер?

Это уже никак не консерватизм или либерализм, а простой посконный тоталитаризм.
И я так понимаю, что сюда вы ходите исключительно с целью "набраться материала".

Поэтому обсуждать с вами совершенно нечего. Как, впрочем, и вам нечего предъявить
в защиту своего Трампа, кроме криков про Обаму.




[identity profile] gonchar.livejournal.com 2018-07-20 05:55 am (UTC)(link)
Извинения оставим в стороне - мои относились к хозяину журнала в первую очередь.
Тем более, что в последнем комментарии Вы переплюнули моё хамство многократно.

Журнал Арбата для меня - не тусовка, а интереснейший и умнейший информационный ресурс. Из уважения к хозяину журнала я, когда могу, отвечаю на его прямые вопросы, и не более.

"И мне в голову не приходит советовать "Прочистить прочие госструктуры" "

Это плохо, что Вы не считаете необходимым прочистить заведомо политизированные и, судя по всему, здорово коррумпированные структуры, которые по определению должны быть честными и лояльными.
Почему так происходит, от Вашей заинтересованности ли, от отсутствия у Вас элементарной логики ли - не знаю.

"Как, впрочем, и вам нечего предъявить в защиту своего Трампа, кроме криков про Обаму."

Во-первых, он не мой.
Во-вторых, я не вижу, чтобы здесь требовалась какая-то защита даже при желании защищать. Повторю - пока всё это слова, кстати, в пересказе заинтересованной стороны (РФ).
Посмотрим на реальные дела.

[identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com 2018-07-20 06:21 am (UTC)(link)
Посмотрим на реальные дела.
Про "дела" я вам уже ответил анекдотом. Вам он не понравился, но
это ваша проблема- смотреть и не видеть происходящего у вас на глазах,
поскольку оно вам, видимо, неприятно.

Ответом можете себя больше не утруждать- обсуждать происходящее по сути, а не
по партийной принадлежности акторов, вы не можете по своим убеждениям,
которые я с вами категорически не разделяю.

[identity profile] lm644.livejournal.com 2018-07-20 12:25 pm (UTC)(link)
Чиновник может быть либо честным, либо лояльным. Совместить эти два качества ещё пока никому не удавалось.

[identity profile] gonchar.livejournal.com 2018-07-20 02:17 pm (UTC)(link)
Я подразумевал такие значения слов6

честный - следующий моральным принципам, не продающийся за блага, не поддающийся давлению

лояльный - принципы включают в себя следование служебному долгу даже в ситуации, когда этот долг расходится с личными политическими взглядами

Такие качества совместимы.

[identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com 2018-07-20 02:14 pm (UTC)(link)
Журнал Арбата для меня - не тусовка, а интереснейший и умнейший информационный ресурс

оказывается, Вы не просто идиот, а пиздец какой идиот

[identity profile] gonchar.livejournal.com 2018-07-20 02:24 pm (UTC)(link)
Благодарю. Интересно читать.

Знаете, Пушкину приписывается эпиграмма на Кюхельбекера:

"Нет, полно, мудрецы, обманывать вам свет
И утверждать, что совершенства нет
На свете в твари тленной.
Явися, Виленька, и докажи собой,
Что ты и телом и душой
Урод пресовершенный."

Вы исключительно гармоничны, в Вас всё схоже, и аватарка, и ник, и манера общения, и содержание высказываемых мыслей.
Надеюсь всё-таки, Ваша душа является исключением в этом продолжаемом ряду.

[identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com 2018-07-20 02:54 pm (UTC)(link)
пошел нахуй, уебок

[identity profile] gonchar.livejournal.com 2018-07-20 05:30 pm (UTC)(link)
Вот что интересно.
Уважаемый хозяин журнала сделал мне замечание немедленно после того, как я сравнил с соплями высказывание одного из комментаторов.

На Вас же, ведущего себя подобно сумасшедшему грязному животному, он внимания не обращает.
Интересно, отчего так?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-07-20 05:34 pm (UTC)(link)
Уважаемый хозяин журнала сделал мне замечание немедленно после того, как я сравнил с соплями высказывание одного из комментаторов.

Вы меня не поняли. Я имел в виду ваше "Давайте Вы начнёте с того, что заявите: Обама должен быть незамедлительно подвергнут уголовному преследованию за беседу, продемонстрированную всему миру благодаря неотключённой камере."

И я не делал вам замечания. Я просто отметил, что вы losing it.

[identity profile] gonchar.livejournal.com 2018-07-20 05:38 pm (UTC)(link)
Да, тогда я Вас не понял.
А Вы действительно допускаете в своём журнале манеру общения, избранную упомянуты выше комментатором? Это простое любопытство, не более.

[identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com 2018-07-20 06:17 pm (UTC)(link)
т.е., вы считаете, что нести клинический бред про арест Обамы – формулировать радикально-правые планы по очистке Америки от "левых" – заявлять оппоненту, что его слова написаны соплями – пыжиться от хуйни, которую вы несете в девяти из десяти своих каментов – это все достойно и умнейше... А услышать вполне адекватный вашим экзерсисам ответ "иди нахуй" – это уже "сумасшедше, грязно, и животно"?

Т.е., вы ожидали, что ваши "высеры" (см. выше по ветке) будут встречены терпеливыми и почтительными доводами? да вы, голубчик мой, не просто пиздец какой идиот, а еще и пиздец какой неадекватный идиот

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-07-20 06:53 pm (UTC)(link)
Роль интеллектуального цербера Вам не пристала: не хватает ни интеллекта, ни умения изящно выражаться. Детсадовский цербер у Якова, вонюченький и грязный. К маме на воспитание.
Edited 2018-07-20 18:53 (UTC)

[identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com 2018-07-20 07:13 pm (UTC)(link)
Именно с тобой, унылый недоумок, хочется говорить, говорить, и говорить...

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-07-20 08:20 pm (UTC)(link)
Вам, товарищ, в принципе рекомендуется молчать, молчать и молчать.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-07-20 06:55 pm (UTC)(link)
Якова сдерживают некие рамочки, но товарищам и виртуальным друзьям он позволяет полную свободу гадить (словесно). Наверное принципы замещения и вытеснения работают.

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2018-07-20 06:07 am (UTC)(link)
У меня такое подозрение, что эту программу на Савушкина писали, точно так же как телеги пто "37-й год"

[identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com 2018-07-20 06:27 am (UTC)(link)
Я, признаться, после прочитанного в блоге у арбата, испытывал некоторый, как сейчас
модно выражаться, когнитивный диссонанс.
Обычно такие обсуждения в таком тоне и с примерно такой же терминологией
встречаются в русской блогосфере у патриотов относительно "дерьмократов".
Я даже поймал себя на том, что ещё раз посмотрел в какой журнал я попал?
Это лишний раз подтверждает наблюдение, что крайне правые и крайне левые
мало чем отличаются.

[identity profile] gonchar.livejournal.com 2018-07-20 06:42 am (UTC)(link)
Да конечно, отличия совсем мелкие.
Одни считают, что госаппарат должен быть честен и лоялен, а Президент не должен торговать вопросами национальной безопасности в личных целях.
Других коррумпированный и политизированный аппарат устраивает, а на указанную торговлю они не обращают внимания.
И пр. мелочи.

А в остальном совершенно одинаковые, не отличишь.
Выходит, нужно умение находить в объектах тонкие различия... не у всех оно есть, это правда.

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2018-07-20 07:02 am (UTC)(link)
Да, потому что им хорошо знакомы эти методы. Лишить госфинансирования, выбить почву из-под ног частных спонсоров - это то, чтом в РФ активмо занимались в начале 2000-х, нагибая всякую оппозицию. Закончилось это делом Юкоса, после чего никакого финансирования у потенциальных оппозиций не осталось.
Ну и чистка госорганов тогда же происходила.

Поэтому я и говорю - это совершенно определенно писали прокремлевские политологи. Обнаруживаться может где угодно - или вбрасывают савушкинцы, или дураки вроде ресута на хвосте приволокут из какого-нибудь помоечного ресурса; но первоисточник однозначно не местный

[identity profile] oldwoodpecker.livejournal.com 2018-07-20 07:15 am (UTC)(link)
Поэтому я и говорю - это совершенно определенно писали прокремлевские политологи

Да, похоже на то, что так и есть. Не только стилистика, но и содержание- один в один.