Предложение

[yakov_a_jerkov]

Как известно, Трамп два часа говорил с Путиным в присутствии только переводчиков.

Putin Tells Diplomats He Made Trump a New Offer on Ukraine at Their Summit

Vladimir Putin told Russian diplomats that he made a proposal to Donald Trump at their summit this week to hold a referendum to help resolve the conflict in eastern Ukraine, but agreed not to disclose the plan publicly so the U.S. president could consider it, according to two people who attended Putin’s closed-door speech on Thursday.

[...]

White House officials didn’t immediately respond to a request for comment.

Опять же, не знаю, нужно ли тут что-то комментировать. Думаю, что не нужно.

Comments

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

А вы как думаете, делал Путин такое предложение, или нет? Просил у него Трамп время подумать, или нет?

Это интересные вопросы, но не принципиальные.

Когда Трамп решал встречаться с Путиным один на один, куча народа говорила о том, какая это плохая идея. Ну, так.

[gonchar.livejournal.com]

"А вы как думаете, делал Путин такое предложение, или нет? Просил у него Трамп время подумать, или нет?"

Я думаю, что это само по себе не имеет вообще никакого значения. То есть не 1/2, не 1/10, а ровно ноль.
Играют роль только дела.

"Когда Трамп решал встречаться с Путиным один на один, куча народа говорила о том, какая это плохая идея. Ну, так."

Это сложный вопрос. В идеале тайной дипломатии - как, кстати, и вообще государственной деятельности - не должно быть.
Но в условиях реального противостояния (включая военное) многих (не двух!) сторон - к сожалению, да, возможно, что часть переговоров двух сторон приходится скрывать от прочих сторон, а значит, и от публики.
"Пустыня - это бездарно. Но она существует, и с этим приходится считаться"

[oldwoodpecker.livejournal.com]

Играют роль только дела.

" Что, опять всё произошло за закрытыми от вас шторками?
Да, опять эта проклятая неопределённость!" (С)

Над вами пора уже смеяться, но что то не смешно.

[gonchar.livejournal.com]

Давайте Вы начнёте с того, что заявите: Обама должен быть незамедлительно подвергнут уголовному преследованию за беседу, продемонстрированную всему миру благодаря неотключённой камере.
Пока Вы этого не произносите, все Ваши заявления про переговоры Трампа не стоят соплей, которыми они написаны.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Что-то вы совсем уж losing it.

[gonchar.livejournal.com]

Да, нехорошо сказал. Извиняюсь.

[oldwoodpecker.livejournal.com]

Ваши извинения я не принимаю. Вытрите лучше свои.

А что касается Обамы, это вы можете сколько угодно перетирать у арбата, поскольку
другого вам ничего не остаётся. А мне это по фигу- я переехал в штаты уже при Трампе.
Если бы сейчас был самый раздемократичнейший президент, который при этом бы
заискивал перед диктаторами и плутократами, моё мнение от этого не изменилось бы.
Это в вашей тусовке обсуждают как половчее бороться с левыми.
https://arbat.dreamwidth.org/951315.html#comments

"Соответственно, бороться можно так:

1. Нужно лишить их источников государственного финансирования.
2. Нужно не поддерживать их финансово в частном порядке.
3. Выбить правовую почву из-под фактически монопольного положения их источников финансирования.
4. Разогнать к чёртовой матери госконторы, фактически созданные для проталкивания левого влияния (вот не знаю, но уверен, их полно).
5. Прочистить прочие госструктуры. Даже не вставая на либертарианскую точку зрения, а вставая на консервативную - думаю, лучше ослабить госструктуру на какое-то время, но очистить её от нелояльных Конституции людей, по сути врагов.
6. Выстроить механизмы, позволяющие проделывать подобное не только тогда, когда Самый Большой Начальник придерживается либертарианских взглядов. Это самое сложное."

А в этом блоге я ни разу этого не встречал. И мне по фигу, кто либерал, а кто консерватор.
У меня у самого взгляды по одним вопросам можно назвать либеральными, а по другим
консервативными. И мне в голову не приходит советовать "Прочистить прочие госструктуры"

Это ваш, пардон, высер?

Это уже никак не консерватизм или либерализм, а простой посконный тоталитаризм.
И я так понимаю, что сюда вы ходите исключительно с целью "набраться материала".

Поэтому обсуждать с вами совершенно нечего. Как, впрочем, и вам нечего предъявить
в защиту своего Трампа, кроме криков про Обаму.

[gonchar.livejournal.com]

Извинения оставим в стороне - мои относились к хозяину журнала в первую очередь.
Тем более, что в последнем комментарии Вы переплюнули моё хамство многократно.

Журнал Арбата для меня - не тусовка, а интереснейший и умнейший информационный ресурс. Из уважения к хозяину журнала я, когда могу, отвечаю на его прямые вопросы, и не более.

"И мне в голову не приходит советовать "Прочистить прочие госструктуры" "

Это плохо, что Вы не считаете необходимым прочистить заведомо политизированные и, судя по всему, здорово коррумпированные структуры, которые по определению должны быть честными и лояльными.
Почему так происходит, от Вашей заинтересованности ли, от отсутствия у Вас элементарной логики ли - не знаю.

"Как, впрочем, и вам нечего предъявить в защиту своего Трампа, кроме криков про Обаму."

Во-первых, он не мой.
Во-вторых, я не вижу, чтобы здесь требовалась какая-то защита даже при желании защищать. Повторю - пока всё это слова, кстати, в пересказе заинтересованной стороны (РФ).
Посмотрим на реальные дела.

[oldwoodpecker.livejournal.com]

Посмотрим на реальные дела.
Про "дела" я вам уже ответил анекдотом. Вам он не понравился, но
это ваша проблема- смотреть и не видеть происходящего у вас на глазах,
поскольку оно вам, видимо, неприятно.

Ответом можете себя больше не утруждать- обсуждать происходящее по сути, а не
по партийной принадлежности акторов, вы не можете по своим убеждениям,
которые я с вами категорически не разделяю.

[lm644.livejournal.com]

Чиновник может быть либо честным, либо лояльным. Совместить эти два качества ещё пока никому не удавалось.

[gonchar.livejournal.com]

Я подразумевал такие значения слов6

честный - следующий моральным принципам, не продающийся за блага, не поддающийся давлению

лояльный - принципы включают в себя следование служебному долгу даже в ситуации, когда этот долг расходится с личными политическими взглядами

Такие качества совместимы.

[zlobnyi-karlik.livejournal.com]

Журнал Арбата для меня - не тусовка, а интереснейший и умнейший информационный ресурс

оказывается, Вы не просто идиот, а пиздец какой идиот

[gonchar.livejournal.com]

Благодарю. Интересно читать.

Знаете, Пушкину приписывается эпиграмма на Кюхельбекера:

"Нет, полно, мудрецы, обманывать вам свет
И утверждать, что совершенства нет
На свете в твари тленной.
Явися, Виленька, и докажи собой,
Что ты и телом и душой
Урод пресовершенный."

Вы исключительно гармоничны, в Вас всё схоже, и аватарка, и ник, и манера общения, и содержание высказываемых мыслей.
Надеюсь всё-таки, Ваша душа является исключением в этом продолжаемом ряду.

[svensk-vanja.livejournal.com]

У меня такое подозрение, что эту программу на Савушкина писали, точно так же как телеги пто "37-й год"

[oldwoodpecker.livejournal.com]

Я, признаться, после прочитанного в блоге у арбата, испытывал некоторый, как сейчас
модно выражаться, когнитивный диссонанс.
Обычно такие обсуждения в таком тоне и с примерно такой же терминологией
встречаются в русской блогосфере у патриотов относительно "дерьмократов".
Я даже поймал себя на том, что ещё раз посмотрел в какой журнал я попал?
Это лишний раз подтверждает наблюдение, что крайне правые и крайне левые
мало чем отличаются.

[zlobnyi-karlik.livejournal.com]

Обама должен быть незамедлительно подвергнут уголовному преследованию за беседу, продемонстрированную всему миру благодаря неотключённой камере

Идиот, ты в предыдущем своем каменте сказал:

Но в условиях реального противостояния (включая военное) многих (не двух!) сторон - к сожалению, да, возможно, что часть переговоров двух сторон приходится скрывать от прочих сторон, а значит, и от публики

Тут уж либо кипу снять, либо трусы надеть

[granmaryten.livejournal.com]

крест снять

[zlobnyi-karlik.livejournal.com]

каждому по вере его

[granmaryten.livejournal.com]

Тогда и кипу снять и трусы надеть, иначе еврейство не спрятать

[zlobnyi-karlik.livejournal.com]

а-ха-ха-ха! )))

[kichiro-sora.livejournal.com]

Это не сложный вопрос. Речь не о том чтобы о всех перегороворах сразу же рассказывать шахтерам Пенсильвании. Речь о том что всегда должны быть свидетели, рекорд, стенографисты, и люди с высоким клирансом должны иметь к этому доступ. Особенно при встречах президента США с диктаторами из третьего мира.

[gonchar.livejournal.com]

А как Вы полагаете, при контактах с завербованным агентам противника тоже всегда должны быть должны "свидетели, рекорд, стенографисты", а "люди с высоким клирансом" должны иметь к этому доступ?

[kichiro-sora.livejournal.com]

Интересы противника меня не интересуют.

[gonchar.livejournal.com]

Пожалуйста, поясните свой ответ подробнее - не понимаю, что именно Вы имеете в виду.

[kichiro-sora.livejournal.com]

>А вы как думаете, делал Путин такое предложение, или нет? Просил у него Трамп время подумать, или нет?

Если копнуть глубже - это вообще к делу не относится! Нет никакой разницы о чем там говорилось на самом деле. При полном отсутвии свидетелей - теперь борец-кэгэбист может заявлять все что угодно. И весь мир охотно поверит. Ибо всем кристально ясно из опыта - что рыжий идиот способоен на любую хуйню, а отрицания его не стоят ни копейки (как и либые другие звуки доносящиеся из его рта). Шах и мат.