yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2018-07-18 09:28 pm

Агрессивные черногорцы и третья мировая война

У меня такое впечатление, что не все обратили внимание на мою запись "Еще немного тошнотворного", не все посмотрели ту минуту видео. Поскольку мне это кажется очень важным, приведу этот вопрос-ответ в виде текста.
CARLSON: Membership in NATO obligates the members to defend any other member who has been attacked. So let’s say Montenegro, which joined last year, is attacked: Why should my son go to Montenegro to defend it from attack? Why is that?

TRUMP: I understand what you’re saying. I’ve asked the same question. Montenegro is a tiny country with very strong people.

CARLSON: Yeah, I’m not against it — or Albania.

TRUMP: No, by the way, they have very strong people — they have very aggressive people. They may get aggressive, and congratulations, you’re in World War III. Now I understand that — but that’s the way it was set up. Don’t forget, I just got here a little more than a year and a half ago. But I took over the conversation three or four days ago and said, “You have to pay.”
Это интервью Трампа уже после встречи с Путиным. И, как верно отмечает Карлсон, Черногория присоединилась к НАТО совсем недавно, уже при президенте Трампе, и при поддержке этого шага США. Также напомню, что недавно Россия пыталась совершить переворот в Черногории.

Оставим в стороне заявление Трампа о том, что в Черногории есть очень агрессивные люди, которые, что естественно для агрессивных людей, могут повести себя агрессивно. WTF, конечно, но ладно. НАТО не предписывает своим членам поддерживать других членов НАТО, если они не подверглись атаке, а сами напали на кого-то. То есть если Черногория захватит кусок России, США не обязаны вступать в войну. Но черт с ним.

Я нахожу вопрос Карлсона демагогическим -- никто не хочет умирать вообще, тем более, за кого-то другого, будь этот другой хоть соседом по лестничной клетке -- но вся идея коллективной безопасности, будь то в пределах одного государства или союза государств, построена именно на готовности всех членов защищать любого из них.

Президент США должен быть в состоянии легко ответить на этот вопрос, но Трамп не может этого сделать, потому что он думает так же, как Карлсон -- на кой черт нам сдалась какая-то Черногория с ее агрессивными людьми.

И еще один момент, на который я хотел бы обратить внимание. Чуть ранее в интервью Карлсон говорит следующее:
CARLSON: NATO was created chiefly to prevent the Russians from invading Western Europe. I don’t think you believe Western Europe’s at risk of being invaded by Russia right now, so what is the purpose of NATO right now?

TRUMP: Well, that was the purpose, and it’s okay. It’s fine, but they have to pay.
Это буквально то, что российская пропаганда пока внушила только собственным гражданам -- черт с ним с Западом, но вот Восточная Европа -- это наше. И Карлсон поет именно по этим нотам -- Западной Европе ведь ничего не угрожает, так что зачем нам это НАТО.

Стоит еще раз, кстати, напомнить, что единственным случаем вступления в силу article 5, то есть положения, согласно которому члены НАТО обязаны встать на защиту страны НАТО, которая подверглась атаке, был случай 9/11. Как вы помните, страна, подвергнувшаяся атаке, была США.

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2018-07-19 06:19 am (UTC)(link)
Начнём с того, что Обама "не забил". Он ввёл экономические санкции которые поломали хребет экономике РФ. Т.е. самое худшое что он мог сделать РФ short of начать войну.

[identity profile] m-arch.livejournal.com 2018-07-19 06:27 am (UTC)(link)
если бы Израиль ошибочно полагался на подобные гарантии, то это была бы уже территория юденфрай

а подобные Обамки рассказывали о том как они порвали в клочья экономику агрессора
а такие как ты лизали бы им зад, воспевая мудрость импотента

и поста осуждающего Обаму у тебя нет
kuzh: (Morda)

[personal profile] kuzh 2018-07-19 06:29 am (UTC)(link)
У вас пластинку заело

[identity profile] m-arch.livejournal.com 2018-07-19 06:30 am (UTC)(link)
просто вам не удалось прочесть с чего началась эта ветка
kuzh: (Morda)

[personal profile] kuzh 2018-07-19 06:33 am (UTC)(link)
К тому же и игла затупилась. Я понимаю, в голову помещается только одна мысль.
Edited 2018-07-19 06:34 (UTC)

[identity profile] m-arch.livejournal.com 2018-07-19 06:36 am (UTC)(link)
для балаболов напомню о чем речь


"но несколько лет назад другой президент положил болт на гарантии безопасности данные другой стране
кто из присутствующий написал гневный пост?"

kuzh: (Morda)

[personal profile] kuzh 2018-07-19 06:41 am (UTC)(link)
Возьмем к примеру, меня.
Почему я должен был осуждать Обаму, если он всё правильно сделал?
(прочитали Меморандум?)

[identity profile] m-arch.livejournal.com 2018-07-19 06:42 am (UTC)(link)
я писал, что вы должны?
я просто интересовался есть такой пост или нет?

[identity profile] sergeykovaleko.livejournal.com 2018-07-19 12:49 pm (UTC)(link)
Тролль ватников троллит либерастов?
Кажется ты рамсы совсем попутал.
Edited 2018-07-19 12:50 (UTC)

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2018-07-19 06:37 am (UTC)(link)
"если бы Израиль ошибочно полагался на подобные гарантии, то это была бы уже территория юденфрай"
Юденфрай это именно то направление куда Израиль идёт не заключая мир с палестинцами, не давая палестинским беженцам вернуться на свои законные территории и поддерживая Путина.
"а подобные Обамки рассказывали о том как они порвали в клочья экономику агрессора"
Иди придурок посмотри капитализацию РФ и стоимость рубля в 2014г и сегодня.

[identity profile] m-arch.livejournal.com 2018-07-19 06:41 am (UTC)(link)
угу
поучи нас делать бизнес

"поддерживая Путина"
ты уже доказал, что ты туп и лжив, зачем ты продолжаешь напрягаться?

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2018-07-19 07:05 am (UTC)(link)
"поддерживая Путина"
ты уже доказал, что ты туп и лжив, зачем ты продолжаешь напрягаться?"
А ты, придурок, не видел как Натаньяху, с колорадской ленточкой на лацкане, подлизывают жопу главному врагу Америки Путину? Или ты надеешься что мы это забудем к тому времени когда Иран, спасибо Трампу, получит атомную бомбу?

Image

[identity profile] m-arch.livejournal.com 2018-07-19 07:31 am (UTC)(link)
ты очень смешной даун
по твоему Биби должен был силой отбиваться от ленточки, когда он приехал решать вопросы безопасности страны?

идиоты судят не по делам, а по десятистепенным внешним признакам

расскажи мне, любитель палестинцев, эти люди тоже поддерживают Володю?

Image

Image

Image
Edited 2018-07-19 07:32 (UTC)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-07-19 03:41 pm (UTC)(link)
Вы находите Путина, вручающего цветы Меркель или жене Макрона аналогичным Нетаньяху с георгиевской ленточкой в Москве на 9-е мая?

Хорватский руководитель фотографирующийся с футболкой Путина, конечно, хуже цветов, но тоже ведь и близко не имеет отношения к ленточке.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-07-19 03:42 pm (UTC)(link)
по твоему Биби должен был силой отбиваться от ленточки

Вы думаете, просто сказать, что не будет ее надевать, было бы недостаточно?

[identity profile] m-arch.livejournal.com 2018-07-19 04:21 pm (UTC)(link)
гордые жесты вместо дела - это методы Обамы
Биби надел ленточку и уничтожил базу союзников Володи
в следующий визит сбили российский беспилотник
а так - да, поддерживает плешивого

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-07-19 04:51 pm (UTC)(link)
Путин разрешил Биби сбить российский беспилотник и уничтожить базу его союзников за то, что Биби прошелся на 9-е мая с ленточкой по праздничной Москве?

[identity profile] m-arch.livejournal.com 2018-07-19 04:55 pm (UTC)(link)
Нет
Биби просто делает то, что считает нужным
а с Путиным перетирает о том, как случайно не начать войну с Рашкой
мы за мир, если чо
и если для успехов переговоров надо надеть бантик, то он наденет
бантик же это очень важно

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-07-19 04:58 pm (UTC)(link)
и если для успехов переговоров надо надеть бантик, то он наденет

Успех переговоров -- это разрешение сбить российский беспилотник и уничтожить базу союзников Путина? Если да, то почему вы говорите "нет"?

[identity profile] m-arch.livejournal.com 2018-07-19 05:02 pm (UTC)(link)
Яша, ты пытаешься уверить меня, что ты глупее чем я думал?

успех переговоров выглядит так

Image
Edited 2018-07-19 17:03 (UTC)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-07-19 05:12 pm (UTC)(link)
Вы снова со мной на ты? (Повторю, что я вас знать не знаю.)

То есть ваш ответ "да, пройдясь с георгиевской ленточкой по праздничной Москве, Нетаньяху получил разрешение Путина сбить российский беспилотник и уничтожить базу российских союзников."

Я вас об этом и спросил, но вы почему-то ответили "нет".

[identity profile] m-arch.livejournal.com 2018-07-19 05:17 pm (UTC)(link)
Яшенька, ты убедил
kuzh: (Morda)

[personal profile] kuzh 2018-07-19 06:27 am (UTC)(link)
Даже это - уже перевыполнение обязательств. Но от украинцев благодарности не дождешься.

[identity profile] elf-ociten.livejournal.com 2018-07-19 03:02 pm (UTC)(link)
поломали)))значитперестали продавать газ, нефть, зерно, оружие и т.д. за рубеж?