О реакции русскоязычных трампистов

[yakov_a_jerkov]

Я уже несколько раз ссылался на свою пророческую, снова повторю эту характеристику, запись -- "Следи за собой, будь осторожен" -- в которой я предсказал эволюцию тех, кого я тогда называл "неватниками".

Вчера я читал реакцию русскоязычных трампистов на новые обвинения Мюллера. Конкретно об этой реакции чуть позже. Но сначала я скажу, что эта эволюция происходит хоть и быстро, но, все же, постепенно, что несколько уменьшает ее внешнюю драматичность. Если же сделать скачок из 2016, я уж не говорю о 2014, года в нынешний момент, изменения, происшедшие с теми антипутинскими ЖЖистами, которые стали трампистами, потрясают воображение.

Особенно лично меня больше всего угнетают комментарии yankel, просто потому, что он у меня активно комментировал в период начала российской агрессии на Украине. Сейчас же... и я совершенно серьезно это говорю, я не удивлюсь если Трамп после встречи с Путиным скажет, что Крым --территория России, так как там люди говорят по-русски, и вот Россия уже и мост построила, и Янкель прореагирует на это как-то так -- неприятно, конечно, но что поделаешь, виноват Обама. И я даже не уверен насчет "неприятно".

Теперь про реакцию на вчерашние обвинения Мюллера. У русскоязычных трампистов реакция была на удивление одинаковой -- ну, да, российские спецслужбы воруют документы и публикуют их к выборам, разве это новость, that's what they do. Не знаю, независимо ли все они выдали такую реакцию, или кто-то высказался первым, а остальные повторили...

"Российские спецслужбы воруют документы и публикуют их к выборам" -- это, кстати, я развернул. Они говорят просто -- "шпионят", и понятно почему они высказываются менее развернуто.

Интересно отметить, что реакция русскоязычных трампистов несколько отличается от реакции трампистов американских. Я вчера даже специально зашел в The Donald, чтобы сравнить. У американских трампистов по-прежнему Seth Rich, сервер и тому подобное. Никакого "ну, Россия шпионит, что тут такого" я не заметил. По крайней мере, сразу не заметил, все 800 с гаком комментариев я читать не стал.

У российских трампистов, правда, какой-то вариант Seth Rich, то есть "доказательств, что это Россия, нет", тоже вполне присутствует. Это у них удивительным образом сочетается с "Россия шпионит, и что?"

В этой связи, отмечу, чтo у трампистов очень популярны рассуждения, как, например, рассуждения Часовщика, которые я недавно приводил:

Про "целиком срежиссирован Трампом" он, кстати, может быть и прав. Мы такие подходы уже не раз видели - и в результате демократы каждый раз вынуждены на глазах у ошеломленных избирателей защищать какое-нибудь страшное говно вроде антифы или MS-13.

То есть, скажем, Трамп называет нелегальных иммигрантов животными -- либералы возмущаются этим -- Трамп говорит, что я-то назвал животными MS-13, голос за демократов -- это голос за MS-13, ха-ха-ха, winning.

Но когда сами трамписты повторяют "доказательств, что это Россия, нет", причем уже даже после предъявленных обвинений конкретным работникам ГРУ, то они, конечно, не защищают Путина, какой идиот может даже предположить такое?!

Но вернемся к "Россия шпионит, и что?" Я приведу этот комментарий неизвестной мне ЖЖистки, как апофеоз этой реакции.

Я даже сегодня не сдержалась и потрошила немного нашего «эксперта»-предсказателя этим. А реально, с каких времён сбором разведданных заниматься могут только одна сторона. Или Штирлиц с Бондом уже не герои, а злодеи.

Когда моему старшему сыну было 10 лет, он припер в школу плейстейшен. На обратном пути домой к нему подъехали двое чёрных подростков на велосипедах и забрали рюкзак с игрой. Ну и кто ему виноват. Вот у меня приблизительно такая же сейчас реакция. Сами себе злые буратины. Воркуют там где плохо лежит.

Comments

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Понятно же, что на суд их никто не отправит.

Не всем понятно. Почитайте комментарии у Арбата, в том числе его самого. Путин отправит одного из обвиненных на суд, Мюллеру придется выкладывать доказательства, тут-то и станет понятно, что никаких доказательств у него нет.

Что касается "Россия украла и опубликовала перед выбором e-mail'ы DNC, и что?", то я тут не вижу предмета для обсуждения.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

в прошлый раз никого не предъявляли на суд, адвокат запросил доказательства, и их не стало

[tijd.livejournal.com]

адвокат запросил доказательства, и их не стало

Ваше сообщение не соответствует действительности. Адвокат запросил секретные материалы американской разведки, на которых основано обвинение, для того, чтобы передать их в Петербург. Судья запретил это делать, после чего тупая уловка лопнула.

U.S. District Judge Dabney L. Friedrich of the District of Columbia said Friday that federal prosecutors gave “ample good cause” that identifying sources in the probe could tip off Russian intelligence and other foreign services to ongoing national security investigations and undermine efforts to protect future elections from similar interference.
Friedrich barred the U.S.-based attorneys for Concord Management and Consulting, which was indicted in February along with 13 Russian individuals and two other companies from sharing sensitive case materials from any foreign national without court approval.
https://www.washingtonpost.com/local/public-safety/us-judge-bars-evidence-sharing-with-putins-chef-in-mueller-probe-of-russian-election-interference/2018/06/30/882f5d54-7bf9-11e8-aeee-4d04c8ac6158_story.html

См. дискуссию на тему «окончательно ебануться»:

https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1468806.html?thread=50883462#t50883462

Как показывает нынешняя дискуссия, все-таки не окончательно.

[vdkrav.livejournal.com]

"тупая уловка"

Можно подумать, что вызов на суд разведчиков другого государства - это остроумная уловка.

[tijd.livejournal.com]

Разведчиками называются те, кто добывает государственные секреты.

Люди, ворующие частную переписку, засирающие социальные сети и мухлюющие с отмыванием денег звания разведчиков не заслужили. Такие же жулики, как их главнокомандующий.

В суд пока предложили явиться Евгению Пригожину. Он - не разведчик, а уголовник, отсидевший 9 лет по статьям «разбой», «мошенничество» и «вовлечение несовершеннолетних в занятие проституцией».

U.S. Special Counsel Robert Mueller said a longtime associate of Russian President Vladimir Putin should be barred from seeing evidence in a U.S. criminal case unless he appears in court to defend himself.
Mueller used a court filing Tuesday to claim Yevgeny Prigozhin is trying to evade prosecution even as he seeks access to pretrial evidence against his firm that’s also under indictment.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-06-26/mueller-says-putin-s-chef-should-be-barred-from-seeing-evidence

[genka8.livejournal.com]

Читать комментарии у Арбата стало неинтересно- там одни подпевалы. Вы тоже его забанили, чему он похоже только рад.
Я не говорю "Россия украла и опубликовала перед выбором e-mail'ы DNC, и что?". Понятно, что это неприемлемо, однако я не вижу, как это отличается от обычного шпионажа. СССР и Россия шпионили всегда, и часто весьма эффективно, но скандалом это стало только сейчас.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Арбат у меня не забанен. Я его забанил на неделю за вранье, и в момент бана сказал ему, что это на неделю. Он с тех пор решил у меня не комментировать.

Понятно, что это неприемлемо, однако я не вижу, как это отличается от обычного шпионажа.

Я тут вижу противоречие. Или это неприемлемо, или так было всегда, чего расшумелись.

Если это неприемлемо, то нужно принимать меры. И эти меры не могут ограничиваться мерами усиления защиты американских компьютеров. Необходимы также меры по наказанию виновных, главным из которых является Путин.

Это аналогично борьбе с любой другой преступностью. Да, нужно закрывать дома, машины и т.д. Но также нужно и наказывать воров и грабителей.

[genka8.livejournal.com]

Да, точно, вы Арбата забанили временно, а он стал требовать, чтобы вы на коленях приползли и просили вернуться.
Противоречия нет. На моей памяти было несколько серьезных шпионских историй, но ни одна не сходила с первых полос годами. И никогда не предьявлялись обвинения российским разведчикам.