yakov_a_jerkov (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
yakov_a_jerkov) wrote2018-07-01 06:27 pm
yakov_a_jerkov) wrote2018-07-01 06:27 pm
Закон Годвина
Пара трампистов приняла военных на фотографии в моей вчерашней записи -- "ICE города берет" -- за немцев, и предъявила мне претензии в том, что я американский департамент, айс этот, -- U.S. Immigration and Customs Enforcement -- сравниваю с немецкими нацистами.
На самом деле, если кто и сравнивается в аналогии из той записи с фашистами, так это самая популярная в последнее время американская банда, MS-13. Но еще на более самом деле, никто в той записи не сравнивается с фашистами, в ней всего лишь высмеивается глупость Трампа.
Но, тем не менее, я бы хотел отметить возмущение трампистов самой идеей сравнения американской государственной службы (если это верный термин, не знаю) с фашистами. Самая идея такого сравнения, в их глазах, демонстрирует, что человек совершенно "развелся с реальностью" (это я популярное "divorced from reality" на русский перевел -- правда, хорошо?)
В то же время сами трамписты -- причем не только простые ЖЖисты, но и самые видные, свободно сравнивают с фашистами как отдельные американские ведомства, так и все США целиком.
Начнем с самого главного трамиста, с самого Трампа. Вот это кто писал? Ага.
В общем, с точки зрения трамписта, получается так, что если ты левак какой-то -- "левак" у них значит считаешь Трампа угрозой миру -- то, проводя любую аналогию с Гитлером или нацистской Германией, ты демонстрируешь свою полную оторванность от реальности... которую ты, конечно, уже продемонстрировал, когда сказал, что Трамп -- угроза миру -- ну так еще одно свидетельство твоей ебанутости предоставил.
Но если ты человек наш, то есть считаешь, что, несмотря на отдельные недостатки (которые, если разобраться, все леваками выдуманы), Трамп -- это лучшее, что происходило с Америкой, с тех пор, как она была great (когда именно Америка была great никто точно не знает, известно только, что сейчас она уже не та), то have at it -- сравнивай ФБР с Brownshirts, сравнивай США с нацистской Германией -- кашу маслом не испортишь.
И, кстати, Гитлер -- это только один пример. Ставшая неожиданно популярной у трампистов в последниие дни civility -- та же самая история. "Левакам" следует быть civil, трампистам -- по желанию. И с, не побоюсь этого слова, политкорректностью, то же самое.
P.S. Что касается аналогий, это я еще не говорил о сравнении с СССР.
На самом деле, если кто и сравнивается в аналогии из той записи с фашистами, так это самая популярная в последнее время американская банда, MS-13. Но еще на более самом деле, никто в той записи не сравнивается с фашистами, в ней всего лишь высмеивается глупость Трампа.
Но, тем не менее, я бы хотел отметить возмущение трампистов самой идеей сравнения американской государственной службы (если это верный термин, не знаю) с фашистами. Самая идея такого сравнения, в их глазах, демонстрирует, что человек совершенно "развелся с реальностью" (это я популярное "divorced from reality" на русский перевел -- правда, хорошо?)
В то же время сами трамписты -- причем не только простые ЖЖисты, но и самые видные, свободно сравнивают с фашистами как отдельные американские ведомства, так и все США целиком.
Начнем с самого главного трамиста, с самого Трампа. Вот это кто писал? Ага.
Intelligence agencies should never have allowed this fake news to "leak" into the public. One last shot at me. Are we living in Nazi Germany?Возьмем теперь другого трамписта не из последних, Руди нашего Джулиани. Его цитат приводить не буду, но он сравнивал агентов ФБР, проводивших обыск у Коэна (и, по-моему, у Мэнафорта тоже) со stormtroopers. Причем его позже спросили: что же ты Руди, совсем рехнулся, наших фбровцев с нацистскими головорезами сравнивать? На что Джулиани ответил в том смысле, что чего пристали, очень по делу сравнил.
В общем, с точки зрения трамписта, получается так, что если ты левак какой-то -- "левак" у них значит считаешь Трампа угрозой миру -- то, проводя любую аналогию с Гитлером или нацистской Германией, ты демонстрируешь свою полную оторванность от реальности... которую ты, конечно, уже продемонстрировал, когда сказал, что Трамп -- угроза миру -- ну так еще одно свидетельство твоей ебанутости предоставил.
Но если ты человек наш, то есть считаешь, что, несмотря на отдельные недостатки (которые, если разобраться, все леваками выдуманы), Трамп -- это лучшее, что происходило с Америкой, с тех пор, как она была great (когда именно Америка была great никто точно не знает, известно только, что сейчас она уже не та), то have at it -- сравнивай ФБР с Brownshirts, сравнивай США с нацистской Германией -- кашу маслом не испортишь.
И, кстати, Гитлер -- это только один пример. Ставшая неожиданно популярной у трампистов в последниие дни civility -- та же самая история. "Левакам" следует быть civil, трампистам -- по желанию. И с, не побоюсь этого слова, политкорректностью, то же самое.
P.S. Что касается аналогий, это я еще не говорил о сравнении с СССР.
no subject
Я этого и не писал. У вас не только поразительное отсутствие рефлексии, вы и то ли толком не читаете то, на что отвечаете, то ли не понимаете того, что прочли.
Я написал, что, с точки зрения трампистов, сравнение с нацистской Германией, если его делает "левак" -- это еще одно свидетельства развода этого левака с реальностью, а если сравнение делает трампист, то это вполне допустимый риторический прием, как абсурдно бы ни было его сравнение.
Вы, со своей стороны, находите вполне уместным сравнение с нацистской Германией расследование ФБР действующего президента специальным прокурором, назначенным заместителем генерального прокурора, которого назначил сам президент. Но находите поверхностным буквальное сходство между "fake news" и "лживая пресса". Вам кажется, что это как сходство между усиками Гитлера и еще кого-то.
no subject
Вы перечислили малозначимые детали, оставив за скобками важные. Проблема трампистов с Мюллером не в том, кто кого назначил и были ли правильно оформлены бумаги, трампистам не нравится идея расследования того, что не является преступлением и методы следствия, когда из потенциального свидетеля выбивают нужные показания просто найдя в его жизни правонарушения и максимально осложняя ему жизнь. Вы можете не соглашаться с этими оценками, но вряд ли вы станете спорить, что использование правоохранительных органов в политических целях даёт больше оснований для сравнения с нацистами, чем фейк ньюз и Америка фёрст.
> Но находите поверхностным буквальное сходство между "fake news" и "лживая пресса"
Давайте, чтоб закрыть эту тему, вы просто напишете, что решили перевести фейк ньюз в люгенпрессе не с целью провести аналогию с Гитлером, а просто потому что так благозвучнее. А то я вам про люгенпрессе, а вы мне про лживую прессу.
no subject
Знать, кто назначил специального прокурора и кто проводит расследование необходимо для того, чтобы оценить достоверность утверждения о том идет ли речь о незаконном преследовании политических противников.
Розенштейн -- не политический противник Трампа. Более того, он Трампом и назначен. Мюллер, как и Розенштейн, -- республиканец. Рэй, нынешний директор ФБР, назначен Трампом.
Также речь не идет о том, что власти используют государственные силовые структуры для преследования оппонентов. Расследуется деятельность президента США, человека, имеющего власти больше, чем кто либо другой в мире.
Чтобы, зная все это, говорить, что расследование Мюллера напоминает преследование немецкими нацистами инакомыслящих, нужно совершенно развестись с реальностью, или намеренно врать, в надежде, что трамписты поверят чему угодно.
Давайте, чтоб закрыть эту тему, вы просто напишете, что решили перевести фейк ньюз в люгенпрессе не с целью провести аналогию с Гитлером, а просто потому что так благозвучнее.
Нет "лживая пресса" -- это именно известная и популярная фраза немецких нацистов, используемая ими в подавлении свободной прессы. Мне просто лень lügenpresse каждый раз набирать.