О мнении легальных иммигрантов

[yakov_a_jerkov]

Трамп пишет сегодня:

Our Immigration policy, laughed at all over the world, is very unfair to all of those people who have gone through the system legally and are waiting on line for years! Immigration must be based on merit - we need people who will help to Make America Great Again!

Значит, я как раз из тех людей, которые on merit прошли через систему и ждали "on line" (in line?) for years. С момента моего приезда в США до момента получения гражданства прошло сильно больше, чем 10 лет. Конечно, я не могу говорить от лица легальных иммигрантов, но вот от своего лица.

Я не испытываю никаких чувств к нелегалам, кроме сочувствия. Находиться годами в подвешенном состоянии, не имея никаких гарантий получения green card, даже имея легальный статус и достаточно ясный путь к гражданству, -- то еще удовольствие. И очень легко себе представить, каково жить в США, не имея не то что ясного пути к гражданству, но даже ясного пути к легальному статусу, жить под постоянной угрозой депортации и испытывать сложности с самыми обыденными процедурами, как получение водительских прав, например, что, кстати, и с легальным временным статусом не совсем тривиальная (хотя и не особенно сложная) задача.

За годы жизни в США вырастают дети, которые часто забывают родной язык, и у которых практически вся сознательная жизнь прошла здесь. Да и у самого тебя тоже уже вся жизнь в США, а не на родине.

Это, конечно, только чувства. У меня они такие, а у кого-то другого сильно другие. Но есть и фактическая часть. Трамп в приведенном твите неявно, а многие другие явно, говорят о том, что нелегалов поставят в очередь перед легальными иммигрантами.

Но это неправда. Предложения по легализации, которые обсуждались, близко не предполагают моментального предоставления гражданства или даже green card. Речь в них идет о процессе длиною в десятилетие или больше. О процессе, который обставлен множеством условий.

Американцы, не иммигранты, естественно практически ничего не знают о процессе иммиграции в США, и им легко рассказать о том, какой это легкий процесс, и как необходимо его усложнить. Трамп, который и сам толком ни о чем ничего не знает, этим пользуется.

Comments

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вы ошибаетесь. Нынешняя волна просителей убежища из Гватемалы и т.д. связана с возросшим уровнем насилия в этих странах.

Но я, вообще, ничего не писал именно о беженцах, по-моему.

[quelopario.livejournal.com]

Если это было бы так, то они бы вполне оставались в Мексике, где преступность хоть и выше, чем в штатах, но существенно ниже, чем в их странах.
Ну или бежали бы в соседнюю Коста Рику с Панамой  и Никарагуа
Если же исходить, что там преступность не достатчно низкая, то и Штаты не должны удовлетворять их (тем более, что в бедных латиноамериканских районах штатов преступнсть не ниже, чем в Мексике) и они должны идти дальше в Канаду, где убийств в 4 раза  еньше, чем в штатах.
Но критерий очень простой: если соискатель доказывает преследование (иначе - депортация), не оставлять его в штатах, а отправлять в третью страну. В Россию, Украину, Аргентину, Коста Рику. Давать временный вид на жительство, домик в деревне в бесплатную аренду и т.д.
США дешевле оплатить этим странам расходы, чем принимать иммигранта.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Если это было бы так, то они бы вполне оставались в Мексике, где преступность хоть и выше, чем в штатах, но существенно ниже, чем в их странах.

Это очень странный аргумент, которым, тем не менее, очень популярен.

Причиной увеличения количества беженцев является рост насилия в Центральной Америке. Но это не значит, что люди, которые уже покинули родину, не думают ни о чем другом.

[svensk-vanja.livejournal.com]

Вы не писали, но в комментах это встречается неоднократно, режет слух.

Преступность там действительно высокая. Но я 10 лет прожил в стране, в которой на фоне глобального кризиса тоже резко выросла преступность; уровень насильственной смертности, конечно, был раза в три ниже чем в Гватемале, но раз в 10-15 выше, чем в сопредельных государствах. И если бы тамошний обыватель массово рванулся в бега, это привело бы гуманитарному кризису лет на 50 на всем пространстве между Вислой и Пиренеями. Но он не рванулся, а почему? Потому что, мне кажется, это насилие преимущественно локализуется в особых социальных группах, простой обыватель имеет не так уж много шансов с ним столкнуться.
Думаю, это же характерно и для Гватемалы, и для американских вроде Чикаго или Детройта.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вероятно, что в случае Гватемалы это не так, или покидают Гватемалу представители тех групп, которых возросший уровень насилия задевает. Я не вижу как иначе, кроме как выросшим уровнем насилия, объяснить увеличение иммиграции из Гватемалы.

Мы знаем, что увеличение иммиграции совпадает по времени с всплеском насилия в Гватемале/Гондурасе/Сальвадоре. Мы знаем, что сами иммигранты называют эту причину. Мы знаем, что из Мексики, тоже далеко не США по уровню жизни, иммиграция не увеличивается. По-моему, вывод достаточно очевидный.

[svensk-vanja.livejournal.com]

Воизросшее число беженцев легко объясняется другими факторами - например, влиянием социальных сетей, как это было в Европе в 2014-2015. Этот же фактор приводит к тому, что все беженцы говорят примерно одно и то же

[svensk-vanja.livejournal.com]

Хотя насчет "в три раза" я погорячился. Посмотрел - похоже, в РФ в 1992-1996 уровень насил'ственной смертности был даже выше, чем в Гватемале, и не очень далеко от Гондураса. Но это не являлось основанием для предоставления статуса беженца и не наблюдалось обывателями (у меня лично не было ощущения, что я на войне, и ни у кого из знакомых тоже не было).

[tijd.livejournal.com]

не являлось основанием для предоставления статуса беженца

То, что человек прибывает из страны с повышенным уровнем насилия, не является основанием и сейчас. Нужно доказать угрозу для жизни для него лично. В 1990ых некоторым беженцам из РФ это удавалось.

Большинство из тех, кто обращаются за статусом беженца, получают отказ и депортируются.