yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2018-06-24 07:12 pm

О мнении легальных иммигрантов

Трамп пишет сегодня:
Our Immigration policy, laughed at all over the world, is very unfair to all of those people who have gone through the system legally and are waiting on line for years! Immigration must be based on merit - we need people who will help to Make America Great Again!
Значит, я как раз из тех людей, которые on merit прошли через систему и ждали "on line" (in line?) for years. С момента моего приезда в США до момента получения гражданства прошло сильно больше, чем 10 лет. Конечно, я не могу говорить от лица легальных иммигрантов, но вот от своего лица.

Я не испытываю никаких чувств к нелегалам, кроме сочувствия. Находиться годами в подвешенном состоянии, не имея никаких гарантий получения green card, даже имея легальный статус и достаточно ясный путь к гражданству, -- то еще удовольствие. И очень легко себе представить, каково жить в США, не имея не то что ясного пути к гражданству, но даже ясного пути к легальному статусу, жить под постоянной угрозой депортации и испытывать сложности с самыми обыденными процедурами, как получение водительских прав, например, что, кстати, и с легальным временным статусом не совсем тривиальная (хотя и не особенно сложная) задача.

За годы жизни в США вырастают дети, которые часто забывают родной язык, и у которых практически вся сознательная жизнь прошла здесь. Да и у самого тебя тоже уже вся жизнь в США, а не на родине.

Это, конечно, только чувства. У меня они такие, а у кого-то другого сильно другие. Но есть и фактическая часть. Трамп в приведенном твите неявно, а многие другие явно, говорят о том, что нелегалов поставят в очередь перед легальными иммигрантами.

Но это неправда. Предложения по легализации, которые обсуждались, близко не предполагают моментального предоставления гражданства или даже green card. Речь в них идет о процессе длиною в десятилетие или больше. О процессе, который обставлен множеством условий.

Американцы, не иммигранты, естественно практически ничего не знают о процессе иммиграции в США, и им легко рассказать о том, какой это легкий процесс, и как необходимо его усложнить. Трамп, который и сам толком ни о чем ничего не знает, этим пользуется.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-06-25 12:42 am (UTC)(link)
Вы так пишете, как-будто нелегалов кто-то заставлял совершать данное правонарушение. Да, эмпатия есть даже для преступников, что не возбуждает желания скостить им сроки. И, кстати, fairness - дело общественное, т.е. возможно, преступник причинил вред одному человеку, но ущерб - обществу.

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2018-06-25 01:19 am (UTC)(link)
"эмпатия есть даже для преступников, что не возбуждает желания скостить им сроки"

очень показательный комментарий, практически тест на отсутствие эмпатии.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-06-25 02:28 am (UTC)(link)
Да, эмпатия есть

Как-то не похоже.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-06-25 02:45 am (UTC)(link)
Т.е. Вы сочуствие к преступнику меряете желанием его отпустить?! Какие судьи - бессердечные. И прокуроры. Только статистику им подавай.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-06-25 02:48 am (UTC)(link)
Я делаю выводы о сочувствии русскоязычных правых ЖЖистов к беженцам из Гватемалы/Сальвадора/Гондураса по высказываниям этих ЖЖистов о беженцах.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-06-25 02:49 am (UTC)(link)
Эти беженцы по определению беженца не должны достигать США, а быть принятыми в сопредельных странах.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-06-25 03:20 am (UTC)(link)
Это вы спорите со мной об отсутствии сочувствия?

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2018-06-25 11:26 am (UTC)(link)
Я поясняю неправильность терминов. В данном случае.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-06-26 02:28 am (UTC)(link)
Ага.

[identity profile] akimka.livejournal.com 2018-06-25 04:36 am (UTC)(link)
Скажите, а судью,который отправляет на электрически стул, например, вы тоже считаете автоматически лишенным эмпатии?

[identity profile] Павел Азаров (from livejournal.com) 2018-06-25 08:23 am (UTC)(link)
а имеет ли право правительство США установить смертную казнь как наказание за преступления в сфере миграции?

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2018-06-25 08:38 am (UTC)(link)
Если этот судья заявил о своей "зеро толеранс" к данному конкретному преступлению, т.е. всех, кто совершил данное преступление, он будет отправлять на электрический стул - это автоматически позволяет его считать лишенным эмпатии.