yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2018-05-04 10:41 am

"Ты черное не называй белым, змей"


So, yes, let's take a look.

У трампистов этот эпизод должен вызвать еще больший восторг. Президент, который готов отрицать свой ответ, который показывали во всех новостях. Наконец-то мы дождались президента со "стальными яйцами".

[identity profile] kichiro-sora.livejournal.com 2018-05-04 03:42 pm (UTC)(link)
>Наконец-то мы дождались президента со "стальными яйцами".

Причем похоже стальные яйца ети - в голове. Вместа мозга.
Edited 2018-05-04 15:43 (UTC)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2018-05-04 03:49 pm (UTC)(link)
С медными.

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2018-05-04 05:02 pm (UTC)(link)
Верно, в голове

[identity profile] prof-bormental.livejournal.com 2018-05-04 07:43 pm (UTC)(link)
''Что там было, как ты спасся? Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся и чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся, то щетинился как еж,
Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь?''

Вы всё время забываете упомянуть один немаловажный факт. Он - селебрити и медийная персона вот уже лет сорок. Он во всех этих скандалах просто "купается" и, возможно, получает море удовольствия. Мало того, подобными ответами он просто посылает журналистов нахуй, и тоже получает удовольствие. Не допускаете такого варианта?

Кстати
Federal Judge Accuses Mueller Team of 'Lying' About Manafort Case

A federal judge on Friday harshly rebuked Special Counsel Robert Mueller’s team during a hearing for ex-Trump campaign chairman Paul Manafort – suggesting they lied about the scope of the investigation, are seeking “unfettered power” and are more interested in bringing down the president.

"You don't really care about Mr. Manafort,” U.S. District Judge T.S. Ellis III told Mueller’s team. “You really care about what information Mr. Manafort can give you to lead you to Mr. Trump and an impeachment, or whatever."
Edited 2018-05-04 19:49 (UTC)

[identity profile] ign.livejournal.com 2018-05-04 08:03 pm (UTC)(link)
Получает ли Трамп удовольствие, когда посылает нах** собственных граждан, не очень важно. Кто знает, что у него в голове на самом деле.

Намного интереснее и важнее, когда собственно посылаемые нах** граждане получают от этого садомазохистское удовольствие, "силен мужик!" То есть конечно, если их спросить, они скажут, что посылают нах** вовсе не их (такое и представить себе невозможно!), а каких-то несимпатичных им граждан с неправильными взглядами. Но подозреваю, те из них, кто поумнее, прекрасно понимают, что посылают нах** именно и конкретно их... и все равно получают от этого удовольствие.

Можете сами определить, к какой категории вы относитесь.

[identity profile] prof-bormental.livejournal.com 2018-05-04 09:42 pm (UTC)(link)
Не являюсь американским гражданином, поэтому смотрю на всё это как на хорошо поставленное реалити шоу, начиная с предвыборных дебатов. Можно даже сказать иногда с большим интересом, даже весело бывает. А то, что действия одних мне выглядят более позитивными дла США в долгосрочной перспективе, чем действия других, является всего лишь моим субъективным оценочным мнением, не более того. Но даже те, из присутствующих здесь, которые являются американскими гражданами, и которых всё это касается напрямую, точно так же имеют всего лишь их субъективное мнение, и их оценка точно так же может быть ошибочна в той или иной степени, как и моя. История покажет. Никто из "тех" или "этих" пророком не является.
Вот, например, мои предположения по развитию ситуации с Кореей пока оправдываются, хотя это и не нравится хозяину журнала.

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2018-05-04 10:10 pm (UTC)(link)
Ха, ха, ха. Ваши "предположения по развитию ситуации с Кореей" базируются на несуществующей "военной группировке" которую Трамп, якобы, подогнал к Корее, и о которой Вам, очевидно, рассказали по Первому Каналу.

[identity profile] 3eta.livejournal.com 2018-05-04 11:00 pm (UTC)(link)
Меня больше всего изумляет то, что его поклонники и сами прекрасно понимают, что он врет. Но у меня такое впечатление, что он им кажется не опасным именно своей откровенной глупостью. Его ж вранье на виду. То ли дело Клинтон, которая умнее! А такой дурак нам не страшен. Все врут, но зато про этого понятно когда именно он врет и про что!
Иначе я эту снисходительность к вранью никак объяснить не могу.

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2018-05-05 02:33 am (UTC)(link)
Что-то мне подсказать что если бы Клинтонше прикрутили голову Трампа куда-то бы это «снисходительность к вранью» делать.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-05-05 03:41 am (UTC)(link)
Постоянным откровенным враньем Трамп посылает на хуй американских граждан, как таковых.

Я тоже думаю, что главной целью Мюллера является не Мэнафорт. Это, однако, ничего не меняет в вопросе совершил Мэнафорт преступления, в которых его обвиняет Мюллер или нет.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-05-05 03:42 am (UTC)(link)
мои предположения по развитию ситуации с Кореей пока оправдываются

Конкретное предположение, которое вы высказали, было о двух неделях. Сказать, что оно не оправдалось, будет слишком мягко.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-05-05 03:43 am (UTC)(link)
Меня больше всего изумляет то, что его поклонники и сами прекрасно понимают, что он врет.

Ну, так я в предыдущей записи именно об этом и писал.

[identity profile] talaka.livejournal.com 2018-05-05 11:59 am (UTC)(link)
Просто удивительно, до какой степени вы не понимаете психологию людей. Я думаю, тут проблема в том, что вы не гуманитарий.

За Трампа проголосовали потому, что избиратели поверили, будто он будет проводить политику, соответствующую их представлениям о том, как ее нужно проводить. Формально-логическое значение слов, сказанных до, во время и после кампании, не так важно, как общее впечатление, ухватываемое на интуитивном уровне. При всей моей некоторой неприязни к действующему президенту, придется признать, что ожиданий избирателей он не обманул. Т.е., несмотря на то, что формально многие его обещания не исполнены (либо неисполнимы в принципе), общий вектор его политики избирателей устраивает.

Несомненно Трамп часто привирает, иногда открыто лжет и почти всегда необоснованно хвастается. Подобное поведение есть часть его имиджа, пусть и не ключевая, но заметная, подчеркивающая своеобразие Трампа. Наверное, если бы он перестал себя так вести, он утратил бы некую часть той самобытности, за которую его поддержали избиратели. Но тут важно другое. Т.наз. открытое вранье Трампа нередко относится к его личным делам, личной жизни - т.е. к тому, что (независимо от того, что гласит буква закона) не имеет общественного значения. В то же время сторонники Трампа убеждены - и я все больше склоняюсь к этой точке зрения - что американская политика поражена метастазами политического вранья, откровенного и наглого обмана избирателей в вопросах, имеющих ключевое значение для жизни страны. Интересно, что формально в ряде случаев высказывания политиков ложью не являлись, но они восприняты были как ложь (и нередко именно на это и был рассчет). Это и обамовское "вы можете сохранить своего провайдера", и Бенгази, и сделка с Ираном, и бушевское ОМП в Ираке.

Простая аналогия. Вы вызвали мастера починить кран. Он чинит кран и заявляет, что он бывший "морской котик", воевал во Вьетнаме, лично задушил 50 вьетконговцев, у него были тысячи самых красивых женщин, он, несмотря на возраст, может пять раз за ночь, он дружит с Овечкиным и Чаком Норрисом. Какая будет ваша реакция? Вы откажетесь от его услуг по починке крана?

[identity profile] hirelingofnato.livejournal.com 2018-05-05 01:48 pm (UTC)(link)
Позвольте уточнить - это вы сейчас похвалили или обругали?

Просто так...

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2018-05-05 04:51 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] arbat referenced to your post from Просто так... (https://arbat.livejournal.com/968857.html) saying: [...] врали нам про содержание Соглашения и наличие у Ирана ядерной программы. Яков с друзьями обсуждают [...]

[identity profile] http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com) 2018-05-06 12:27 am (UTC)(link)
>Вы вызвали мастера починить кран. Он чинит кран и заявляет,

Скорее всего да, потому что я начну сомневаться: умеет ли он чинить краны. Мне не нужна затопленная кухня; заменить её встанет в довольно большие деньги.

Переходя от аналогий к реальностям, трамп встанет нашей стране - и мне лично, как налогоплательщику - в большие деньги. Я был бы совершенно не против, если бы эти деньги выплатила та пиздоголовая мразь, которая за него голосовала, и/или топит за него сейчас, от Faux News до вас лично.
Edited 2018-05-06 00:27 (UTC)

[identity profile] talaka.livejournal.com 2018-05-06 12:14 pm (UTC)(link)
К сожалению, не вы один так заблуждаетесь.

Я полагаю, вы - человек с типично восточным (созерцательным, традиционалистским) мировоззрением, не укорененный в западную (рациональную, демократическую культуру. Вы воспринимаете иного человека как неразделенное целое, будучи не в состоянии проанализировать его отдельные черты. Однако у нас, наследников античной цививилизации, дела обстоят иначе. Еще со времен Платона стало ясно, что когда мы говорим о пригодности человека к выполнению определенной работы, главным критерием является не его моральность в широком понимании, а специальные умения и навыки. Т.е. сделать что-либо мы доверим не доброму, а знающему.

В принципе, личный опыт большинства людей говорит о том же. Очень часто профессионализм не сопутствует порядочности. Блестящий хирург может быть мудаком во всем, что не касается медицины - но люди будут делать у него операции. Особенно это становится ясно, если перевернуть ситуацию. Допустим, Вася - учитель пения и очень хороший, моральный человек, не врет и уважает женщин и детей. Исходя лишь из этой информации, пойдете ли вы к нему вырывать зуб или менять подвеску на машине?

Если же вы считаете, что профессионал, кроме умений и навыков, обязан быть образцом моральности, возможно, вы провели жизнь в полной социальной изоляции и не знаете, как обстоят дела в реальном мире. Гораздо вероятнее, что первичны тут не ваши убеждения, а желание травить Трампа, и во всех остальных случаях вы думаете так же, как и я. Это забавно, поскольку лично я пару лет назад в беседе с твердыми республиканцами доказывал, что бытовая честность - необязательное качество для эффективного политика. Они защищали так Буша, говоря, что он честный. Я думал, ссылка на личную честность - довод республиканцев, а не демократом. Однако теперь именно демократы возопили о вранье политиков, потому что это им сейчас выгодно.

На самом деле, бытовая порядочность для политика важна лишь для членов его семьи. Для граждан страны важно лишь то, чтобы не было политического обмана в стиле Буша (ОМП в Ираке) и Обамы ("вы сохраните своего провайдера", сделка с Ираном).

[identity profile] talaka.livejournal.com 2018-05-06 12:17 pm (UTC)(link)
А насчет этого:

"Я был бы совершенно не против, если бы эти деньги выплатила та пиздоголовая мразь, которая за него голосовала, и/или топит за него сейчас, от Faux News до вас лично"

- увы! Вы прекрасно знаете, как работает демократия. Страна проголосовала за Обаму - республиканцы платят за Обамакер. Страна проголосвала за Трампа - демократы платят за депортацию мигрантов. Так что ваши личные деньги пойдут на полицейские рейды, постройку стен, содержание тюрем. И вы с этим ничего не сможете поделать.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2018-05-06 03:38 pm (UTC)(link)
Беспомощная демагогия.

Во-первых, ваш водопроводчик никогда в жизни никогда в жизни не держал в руках гаечного ключа.

У Трампа нет ни малейшей квалификации для должности, которую он занимает. Когда он хвастался, что знает систему лучше всех других, то врал про это так же, как он врет про все остальное.

В Конституции США к кандидатам в президенты требования минимальные: 35 лет и натуральное гражданство. Но создатели Конституции рассчитывали на то, что у избирателей хватит ума не выбирать откровенно неквалифицированных персонажей. Все предыдущие 44 президента имели опыт государственной службы - либо в армии, либо на выборных должностях.

Единственный опыт работы Трампа не на себя лично, а на других, был в его руководстве публичной компанией. Трамп обанкротил компанию и обманул акционеров, фактически своровав их деньги, чтобы расплатиться с собственными долгами и избежать личного банкротства https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1397930.html?thread=47568554#t47568554

Во-вторых, ваш водопроводчик с брезгливостью относится к санитарно-техническому оборудованию.

Политик на выборной должности обязан работать в интересах избирателей. Отношение к женщинам не является личным внутрисемейным делом политика, а одной из его главных профессиональных характеристик.

Если бы Рою Мору удалось скрыть историю своих отношений с женщинами, как это частично удалось сделать Трампу путем тайных нелегальных выплат моделям и порноактрисам, обманутые избиратели Алабамы выбрали бы его сенатором.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2018-05-06 03:54 pm (UTC)(link)
Федеральный бюджет находится в ведении Конгресса, а не президента. В этом году администрация Трампа не получила денег от Конгресса на строительство стены. Не получит их и в следующем, в зависимости от того, кого мы выберем в Конгресс в этом году. Это то, что мы можем сделать в отличие от тех, кто сидит под Путиным и радуется своей беспомощности.

[identity profile] 3eta.livejournal.com 2018-05-06 04:03 pm (UTC)(link)
Я в обратном порядке читала, тоже порадовалась что вы отметили, когда дошла)

[identity profile] talaka.livejournal.com 2018-05-06 04:47 pm (UTC)(link)
Экой вы, однако, хитрун. Сами придумали критерий, под который Трамп не подходит, теперь сами же его в этом и упрекаете. А ведь так можно договориться, что и художник не тот, кто хорошо рисует, а тот, кто академию закончил.

Однако в политике так не бывает. Здесь как в скачках - отобрали лошадей по критериям, которая всех обогнала - та и лучшая. Раз избиратели решили, что Трамп будет президентом, значит, он лучший политик и есть, а Хиллари пыжилась-тужилась, а нужное число избирателей не убедила. Выборы - единственный верный критерий в данной ситуации. А что думали создатели Конституции, нас в данное время не волнует ни капли - все равно они все мертвы.

Политик на выборной должности обязан делать то, что ему предписывают Конституция и законы. Отношения к женщинам - его личное дело, вопрос имиджа и морали, а не профессиональной компетенции. Не нравится - выбирайте себе через два года другого президента.

[identity profile] talaka.livejournal.com 2018-05-06 04:53 pm (UTC)(link)
Садитесь, молодец, пять. На депортации и зажим нелегалов хватит и того, что есть. А конгрессменов мы и без вас, русских, выберем. Хотя приятно, конечно, что вы там у себя в России так следите за нашими делами.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2018-05-06 06:16 pm (UTC)(link)
Раз избиратели решили, что Трамп будет президентом, значит, он лучший политик

Если кому-то удалось обманным путем убедить вас, что он лучший в мире водопроводчик и получить от вас контракт на работу с авансом, это не делает его хорошим водопроводчиком.

Если вы решили с водопроводчиков переключится на художников, которые не кончали академий, такие примеры тоже есть.



Американские политологи считают Трампа худшим президентом в истории https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1464070.html?thread=50697734#t50697734

Окончательно о его президентстве можно будет судить после его окончания.

-- Сейчас вытурят! -- шепнул Остап Ипполиту Матвеевичу.
И точно, на верхнюю палубу, как ястреб, вылетел толстячок.
-- Ну, как транспантик? -нахально спросил Остап.-- Доходит?
-- Собирайте вещи! -- закричал завхоз.
-- К чему такая спешка?
-- Со-би-рай-те вещи! Вон! Вы под суд пойдете! Наш начальник не любит шутить!
-- Гоните его! -- донесся снизу ответственный голос.
-- Нет, серьезно, вам не нравится транспарант? Это, в самом деле, неважный транспарант?
Продолжать игру не имело смысла. "Скрябин" уже пристал к Васюкам, и с парохода можно было видеть ошеломленные лица васюкинцев, столпившихся на пристани.
В деньгах категорически было отказано. На сборы было дано пять минут. <...>
-- Резюмирую положение,-- сказал Остап жизнерадостно.-- Пассив: ни гроша денег, три стула уезжают вниз по реке, ночевать негде и ни одного значка деткомиссии. Актив: путеводитель по Волге издания тысяча девятьсот двадцать шестого года (пришлось позаимствовать у мосье Симбиевича в каюте). Бездефицитный баланс подвести очень трудно. Ночевать придется на пристани.
Edited 2018-05-06 18:16 (UTC)

[identity profile] tijd.livejournal.com 2018-05-06 06:36 pm (UTC)(link)
Если вы, как и я, живете в США, вам следует немного лучше разбираться в американской политике и в том, как формируется федеральный бюджет.

По опросам подавлающее большинство американцев поддерживает легализацию иммигрантов, привезенных в страну детьми, и не поддерживает строительство стены.

A clear majority of Americans (84%) favored a pathway to citizenship for immigrants living in the U.S. illegally the last time Gallup asked about the issue in 2016. Support for a pathway to citizenship was strong among Americans affiliated with both major political parties, with 76% of Republicans and 91% of Democrats saying they supported such a proposal.
Support for a wall along the border between the U.S. and Mexico is low among Americans. Slightly over a third (36%) of Americans said they favored the construction of a wall in a March 2017 Gallup poll.

http://news.gallup.com/poll/225200/news-immigration.aspx

Попытка Трампа отменить программу DACA была заблокирована федеральным судом.

In the biggest setback yet for the Trump administration in its attempt to end a program that shields some undocumented young adults from deportation, a federal judge ruled Tuesday that the protections must stay in place and that the government must resume accepting new applications.
Judge John D. Bates of Federal District Court for the District of Columbia said that the administration’s decision to terminate the program, Deferred Action for Childhood Arrivals, or DACA, was based on the “virtually unexplained” grounds that the program was “unlawful.”

https://www.nytimes.com/2018/04/24/us/daca-dreamers-trump.html

[identity profile] talaka.livejournal.com 2018-05-06 07:00 pm (UTC)(link)
Вы что-то совсем запутались. Задача водопроводчика - починить кран. Задача политика - быть выбранным. Если водопроводчик починил кран, он выполнил свою задачу. Если политик добился избрания, он достиг своей цели. Если он сделал это законным путем, без подтасовок, значит, он лучше своих конкурентов - просто потому что его избрали, а их нет.

[identity profile] talaka.livejournal.com 2018-05-06 07:03 pm (UTC)(link)
Если вы, как и я, живете в реальных США, то знаете, что есть разница между абстрактными пожеланиями и реалиями правоприменения.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2018-05-06 07:17 pm (UTC)(link)
Это только для диктаторов вроде Путина и Ким Чен Ына весь смысл деятельности заключается в том, чтобы правдами или неправдами удерживаться у власти.

Для американских политиков выборы служат не целью, а средством. К примеру, Линдон Джонсон не стал баллотироваться на второй срок. Тем не менее, благодаря осуществленным им реформам, он по праву считается одним из лучших президентов в истории.

[identity profile] http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com) 2018-05-06 09:02 pm (UTC)(link)
Спасибо; вы прекрасно продемострировали то, что я имел в виду, когда говорил о пиздоголовой мрази.

[identity profile] talaka.livejournal.com 2018-05-07 12:33 am (UTC)(link)
Я не знаю, к какой политической группе вы себя причисляете. Настоящий консерватор никогда не станет так говорить, поскольку это аморально. Настоящий либерал - тоже, поскольку он интеллигентен. Наверное, вы гопник?

[identity profile] talaka.livejournal.com 2018-05-07 12:35 am (UTC)(link)
Вам надо почитать какие-нибудь книжки современные по политологии, теории демократии, политическому процессу. Пример Л. Джонсона неуместен - он не стал выдвигаться не потому, что он не хотел власти, а потому что трезво смотрел на свои шансы.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2018-05-07 11:30 am (UTC)(link)
Ваше утверждение про Джонсона не соответствует действительности. Вам надо почитать какие-нибудь книжки по истории, чтобы не говорить глупости.

“I can state categorically that fear of losing the 1968 election was not the reason he retired. Several days before the speech, Mr. Johnson commissioned a poll, which indicated that he would be re-elected over all possible candidates. I always have felt that he took that poll to satisfy himself that he wasn't being run out of office.”
https://www.nytimes.com/1988/04/16/opinion/behind-lbj-s-decision-not-to-run-in-68.html

Самая циничная книжка по политологии, которую я читал - “The dictator's handbook: why bad behavior is almost always good politics” - сводит различие между демократиями и диктатурами к ширине круга людей, от которых зависит власть правителя и на благо которых он работает. Если в либеральной демократии этот круг включает всех избирателей, то в диктатуре он может сужаться до ближайших родственников и друзей. https://tijd.livejournal.com/32313.html