yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2018-03-17 10:52 pm

О лекциях

Прочитал здесь очень замечательную цитату, по-моему. Возможно, все ее знают, но я не знал, так что вот:
“The power of instruction is seldom of much efficacy, except in those happy dispositions when it is almost superfluous”.

Gibbons
По крайней мере, в моем случае (как студента, не как преподавателя), и если говорить не о книжках, а о лекциях, это именно так и есть. Я всегда мог учиться, так сказать, прямо в течении лекции, если это было какое-то очень простое введение в новый материал, или же что-то, что я уже и так более-менее знал. В остальных случаях, я никогда не мог долго follow лектора.

С другой стороны, тот же самый материал в написанном виде я часто мог освоить за куда меньшее время, чем время лекции.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2018-03-18 03:55 am (UTC)(link)
От предмета зависит. У меня другая ситуация, конечно. Язык они без меня никак не могут :) КПД на уроке очень высокий.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2018-03-18 04:05 am (UTC)(link)
Не, я говорю про себя, как студента. В молодости я, конечно, часто просто не слушал, а думал о чем-то своем. Но в Америке я уже был старше и старался слушать. И даже сейчас, когда я слушаю лекции, ситуация та же самая.

Тут дело, как я понимаю вот в чем. Когда слушаешь лекцию, ты не имеешь контроля за ее темпом. Если тебе нужно остановится и подумать над услышанным, у тебя нет такой возможности. И из-за таких моментов очень легко get lost, даже при том, что бОльшую часть лекции для тебя можно было бы, наоборот, ускорить.

Цитата, собственно, не об этом, как я понимаю, а о том, что при обучении нельзя совершить существенный прыжок.

P.S. У тебя, я предполагаю, лекции интерактивные. А какие-то правила учить или слова запоминать студенты могли бы и сами.

[identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com 2018-03-18 06:13 am (UTC)(link)
Когда слушаешь лекцию, ты не имеешь контроля за ее темпом. Если тебе нужно остановится и подумать над услышанным, у тебя нет такой возможности.

лекции интерактивные

разные форматы, конечно. С одной стороны, лекция – в которой ты, типа, пассивный реципиент. И семинар, с другой стороны – где ты участник, который не просто влияет на темп занятия, но и до известной степени структурирует интерактивность этого занятия

[identity profile] rostyslav maiboroda (from livejournal.com) 2018-03-18 06:38 pm (UTC)(link)
В том, что лекция задает свой темп, есть и другая сторона.
Книгу открыл, прочел страницу, запутался и отложил до лучших времен.
А лекция - давай, давай, не останавливайся, запутался - рвись вперед.
Раз прослушал - должен знать.
Некоторых оно вроде и тянет за собой.
Не всех, да.

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2018-03-19 12:58 am (UTC)(link)
Кстати, насчет интерактивности, небольшое уточнение к предыдущему комментарию (о том что лекции помогали если читать материал перед ними). Если лектор сносный, то лекция всё-таки имеет элемент интерактивности - и лектор смотрит как идет материал и всё-таки вопросами можно подправить направление. Это очень хорошо чувствуется сравнивая face-to-face лекцию с онлайн курсом (уже менее интерактивным) и тем более prerecorded видео (вот это настоящая неинтерактивная лекция от которой и надо отмерять).

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2018-03-19 01:27 am (UTC)(link)
Ну, у меня вообще не лекции, строго говоря. Конечно, правила могут учить сами, но язык сами не могут. Это просто особенности предмета.

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2018-03-18 10:14 am (UTC)(link)
Если перед лекцией читать материал, то лекция очень помогает по моему студенческому опыту.

[identity profile] akor168.livejournal.com 2018-03-18 11:28 am (UTC)(link)
Надеяться на это(что студенты это делают хотя бы в существенном) со стороны лектора это ненаучная фантастика. Но формально требовать подобное можно - есть даже такой популярный(не у студентов) стиль ведения лекций.

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2018-03-18 02:52 pm (UTC)(link)
До бакалавра ненаучная фантастика, на мастерских курсах уже было вполне реально. Особенно на теоретических. Я ведь этот пример не как теорию преподаватель сказал, а свой студенческий опыт вспомнил.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2018-03-18 10:57 am (UTC)(link)
на лекции я просто не ходил в пределах сколь-нибудь возможного; читал учебники, перед экзаменом немного приводил это в соответствие с взятыми на пару ночей чужими конспектами. и я абсолютно не воспринимаю аудиокниги - равно как ю-тьюбовские каналы. мне всегда и везде нужен печатный текст. "новости из телевизора" для меня тоже не существуют

[identity profile] http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com) 2018-03-18 01:31 pm (UTC)(link)
В некотором смысле, образование - побочный эффект действий, производимых над студентами.

У меня сильно зависело от лекций и лекторов. Мат. анализ шёл легко, сопромат, теормех. Теория автоматического управления шла очень легко, но там читал совершенно уникальный человек.

Общее, наверное, такое: интуитивно понятный материал + хороший лектор. Матрицы, скажем, читал довольно крупный ученый, но никакой лектор, и мне пришлось уже на работе разбирать это всё заново.

(Anonymous) 2018-03-18 01:45 pm (UTC)(link)
Не Акивис случаем?

[identity profile] http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com) 2018-03-18 05:55 pm (UTC)(link)
Нет. (Питер, Политех, 80-86.)

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2018-03-18 02:32 pm (UTC)(link)
В по-настоящему сильных университетах почти нет spoon-feeding, и лекции служат для обсуждения самостоятельно прочитанного.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2018-03-18 07:08 pm (UTC)(link)
У меня наоборот, даже сейчас.