Hello!

[yakov_a_jerkov]

US government wiretapped former Trump campaign chairman

US investigators wiretapped former Trump campaign chairman Paul Manafort under secret court orders before and after the election, sources tell CNN, an extraordinary step involving a high-ranking campaign official now at the center of the Russia meddling probe.

The government snooping continued into early this year, including a period when Manafort was known to talk to President Donald Trump.

Some of the intelligence collected includes communications that sparked concerns among investigators that Manafort had encouraged the Russians to help with the campaign, according to three sources familiar with the investigation. Two of these sources, however, cautioned that the evidence is not conclusive.

Special counsel Robert Mueller's team, which is leading the investigation into Russia's involvement in the election, has been provided details of these communications.

A secret order authorized by the court that handles the Foreign Intelligence Surveillance Act (FISA) began after Manafort became the subject of an FBI investigation that began in 2014. It centered on work done by a group of Washington consulting firms for Ukraine's former ruling party, the sources told CNN.

The surveillance was discontinued at some point last year for lack of evidence, according to one of the sources.

The FBI then restarted the surveillance after obtaining a new FISA warrant that extended at least into early this year.

Sources say the second warrant was part of the FBI's efforts to investigate ties between Trump campaign associates and suspected Russian operatives. Such warrants require the approval of top Justice Department and FBI officials, and the FBI must provide the court with information showing suspicion that the subject of the warrant may be acting as an agent of a foreign power. [...]

The White House declined to comment for this story. A spokesperson for Manafort didn't comment for this story.

With a Picked Lock and a Threatened Indictment, Mueller’s Inquiry Sets a Tone:

Paul J. Manafort was in bed early one morning in July when federal agents bearing a search warrant picked the lock on his front door and raided his Virginia home. They took binders stuffed with documents and copied his computer files, looking for evidence that Mr. Manafort, President Trump’s former campaign chairman, set up secret offshore bank accounts. They even photographed the expensive suits in his closet.

The special counsel, Robert S. Mueller III, then followed the house search with a warning: His prosecutors told Mr. Manafort they planned to indict him, said two people close to the investigation.

Comments

[arbat.livejournal.com]

Ваш предыдущий текст заканчивался: "Я не помню высказываний Трампа о слежке и подслушивании людей из его окружения. Думаю, что и Вы не помните."

Вы хотите, чтобы я еще раз процитировал твит, где есть это высказывание, и который я только что скопировал из Вашего мартовского поста?

П.С. Кстати, после всех этих новостей - как Вы оцениваете вероятность того, что мы в ближайший год узнаем, что телефоны самого Трампа тоже прослушивались?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вы продолжали утверждать, что это не был "wiretapping", типа, другая технология, значит - нивщет!

Зачем Вы опять врете?

Ваш предыдущий текст заканчивался: "Я не помню высказываний Трампа о слежке и подслушивании людей из его окружения. Думаю, что и Вы не помните."

Ну да. А Вы помните?

[arbat.livejournal.com]

"Зачем Вы опять врете?"

Прямо по той же ссылке, которую я Вам дал, Вы вот здесь объясняете (https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1287821.html?thread=41326221#t41326221), что это вовсе не Флинна прослушивали, а Кисляка, значит, это не считается, что прослушали Флинна.

Вот здесь (https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1288418.html?thread=41375970#t41375970) Вы объясняете, что Трамп не сказал "there was surveillance on Trump Tower for intelligence purposes".

Вот здесь (https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1370391.html?thread=45622807#t45622807) Вы изобличаете тех, кто считает, что Трамп был прав, даже, если его прослушивали другим способом, а не именно телефоны, и именно wiretap.

Вот здесь (https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1370391.html?thread=45672983#t45672983) целый длинный тред, где Вы объясняете, что, если был сделан unmasking перехвата, где был сотрудник Трампа, то это совсем другое дело, и вовсе не то, о чем говорил Трамп.

Я полагаю, кто из нас врет, уже достаточно ясно.

"Ну да. А Вы помните?"

Да, я Вам только что его процитировал, взяв его прямо из Вашего поста.
Могу еще разок:

Is it legal for a sitting President to be "wire tapping" a race for president prior to an election? Turned down by court earlier. A NEW LOW!

— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) March 4, 2017 (https://twitter.com/realDonaldTrump/status/837993273679560704)

Желаю успехов.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Прямо по той же ссылке, которую я Вам дал, Вы вот здесь объясняете, что это вовсе не Флинна прослушивали, а Кисляка, значит, это не считается, что прослушали Флинна.

И это относится к "Вы продолжали утверждать, что это не был "wiretapping", типа, другая технология, значит - нивщет!" как? То же самое относится и к остальным приведенным Вами ссылкам.

Зачем Вы врете опять?

Впрочем, этот мой комментарий (https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1370391.html?thread=45622807#t45622807), действительно, стоит еще раз процитировать.

------------------------------------------------------------------

Нет, как я сказал, это значит, что FBI решило понять Трампа буквально, а Трамп, как известно, буквально не говорит. На самом деле, и не телефоны, и не в Trump Tower, но Трамп прав, просто еще не известно, в чем именно он прав.

Вот он, например, помянул Швецию, в контексте исламистских терактов. Понятно было, что Трамп прав, но непонятно, в чем именно. Но через несколько дней случились какие-то беспорядки мусульман в Швеции, и стало ясно, что именно это Трамп и имел в виду.

------------------------------------------------------------------

Теперь вот выясняется, что Трамп был прав в том, что прослушивали Мэнафорта, и в 2014 году, и в 2016, даже после выборов. Он ведь написал "Is it legal for a sitting President to be "wire tapping" a race for president prior to an election? Turned down by court earlier. A NEW LOW!"

Все сходится.

[arbat.livejournal.com]

"И это относится к "Вы продолжали утверждать, что это не был "wiretapping", типа, другая технология, значит - нивщет!" как? То же самое относится и к остальным приведенным Вами ссылкам."

Именно это. По каждой из этих ссылок Вы основываетесь на том, что содержание частных телефонных разговоров было получено правительством не при помощи "wiretap", а другим способом.

Там Вы ровнехонько это объясняете.

Что есть критическая разница в технологии: в одном случае воткнулись в "провод", а в другом случае сделали "unmasking" в базе данных.

И Ваш теперешний комментарий опять о том же - вот, только сейчас именно телефон, именно wiretap, именно в башне.

"Теперь вот выясняется, что Трамп был прав в том,"

Почему бы Вам не начать свой пост с этого? То, что в разговорах Манафорта нашли что-то преступное - довольно сомнительно.

А вот то, что Трамп был прав, причем в БУКВАЛЬНОМ смысле, это большая новость. Учитывая, как Вы страшно веселились, что Трамп такие глупости несет? Честно было бы с этого начать.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

По каждой из этих ссылок Вы основываетесь на том, что содержание частных телефонных разговоров было получено правительством не при помощи "wiretap", а другим способом.

Зачем Вы опять врете? Содержание частных телефонных разговоров было получено именно при помощи wiretap. Как же их еще получить? Проблема в том, что это не был wiretap телефона Трампа (или того же Флинна, в случае его разговоров с Кисляком).

А вот то, что Трамп был прав, причем в БУКВАЛЬНОМ смысле, это большая новость.

LOL. А насчет Швеции Трамп не был прав в БУКВАЛЬНОМ смысле?

Кстати, отмечу то, как Вы без всяких сомнений принимаете информацию CNN, основанную на анонимных источниках. Довольно забавно.

[arbat.livejournal.com]

Ну, кто тут врет, заметить не так трудно.

Вы пытаетесь подменить суть происшедшего. Вы пытаетесь представить все "прослушивали Кисляка, а вовсе не Флинна, который попался случайно". Однако, если бы реальность соответствовала Вашему описанию, то мы бы не знали, что Кисляк говорил с Флинном, мы бы знали, что Кисляк говорил с "гражданином США номер 8".

Знаете, почему? Потому, что, специально для того, чтобы сделать описанную Вами ситуацию невозможной, чтобы предотвратить "слушали заграничного Кисляка, а случайно попался гражданин США", придуман так называемый "masking"

Повторю еще раз - "masking" придуман с одной единственной целью - сделать нарисованную Вами картинку невозможной.

Эта процедура означает, что теперь, для того, чтобы узнать, что говорил Американский гражданин Флинн, правительство должно совершить специальные активные шаги - сделать "unmasking". И, когда этот "unmasking" происходит - то это уже не "случайно попался Флинн". Начиная с этого момента прослушивание Флинна перестает быть случайным.

Попытка заявить "это не было wiretap телефона Трампа или Флинна" в этой ситуации сводится к тому, что Флинна прослушивали не методом подсоединения к телефонному кабелю, чтобы посмотреть, не попадется ли там Флинн, а методом поиска в базе данных.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну, кто тут врет, заметить не так трудно.

Безусловно.

Однако, если бы реальность соответствовала Вашему описанию, то мы бы не знали, что Кисляк говорил с Флинном, мы бы знали, что Кисляк говорил с "гражданином США номер 8".

Если бы те, кто анализировал этот разговор, не решили, что им важно знать, с кем говорит Кисляк, то Флинн так и остался бы "гражданином США номер 8". Они, однако, посчитали, что это важно. Для таких ситуаций unmasking и используется.

Как Вы знаете, Райс недавно давала показания как раз про unmasking в Сенате. Как раз об этом.

Флинна прослушивали не методом подсоединения к телефонному кабелю, чтобы посмотреть, не попадется ли там Флинн, а методом поиска в базе данных.

Это совсем уж чушь. В этой базе данных можно найти разговоры Флинна с разными подозрительными иностранцами. (Я, правда, не уверен, что если Флинн был unmasked в разговорах с Кисляком, то это автоматически означает, что он теперь не "гражданин 8" во всех остальных перехватах. Где Вы об этом прочитали?) Но как в этой базе можно найти разговоры Флинна с теми же Трампом или Мэнафортом?

[arbat.livejournal.com]

"Если бы те, кто анализировал этот разговор, не решили, что им важно знать ... Для таких ситуаций unmasking и используется."

Это все равно, что заявить, что это вовсе не обыск, когда полиция засовывает руку в карман Ваших штанов, и достает кошелек и документы, а это просто "специальная процедура, которая используется для анализа Вашей личности".

Вы можете сколько угодно объяснять, для какой цели это делается, но, в тот момент, когда Государство начинает читать Ваше телефонные разговоры - это слежка. Точка.

Есть два возможных случая, когда это не так:

1. Это могло было бы не быть слежкой, если бы мы решили что все, что идет по публичному каналу - является публичной информацией, но, в отношении телефонов, мы решили иначе, и это дало телефонным каналам "expectation of privacy", и сделало прослушивание этих каналов нарушением Конституционных прав.
   
   
2. Если бы это делалось как разведка в порядке ведения войны, а не в порядке криминального расследования или обычной разведки, - то можно было бы аргументировать, что 4-я поправка ни при чем, это совсем другая история, и, как часть военных действий, нуждается только в приказе Главнокомандующего. Но войны никакой с Россией нету.

Мало того, Ваше сообщение, что это делалось для оценки бесед Кисляка очевидно неправда. Мы достоверно знаем, как факт, что эта информация была использована анмаскерами для двух других целей:

• для того, чтобы начать следствие против Флинна (причем, как мы знаем из показаний Клеппера, не имея никаких признаков нарушения закона), и
• для слива в прессу.

Если вы можете мне показать должностную инструкцию, которая позволяет unmasking для этих целей - процитируйте ее пожалуйста.

"Как Вы знаете, Райс недавно давала показания как раз про unmasking в Сенате. Как раз об этом.

Ага. А вот полгода назад, когда Нуньес сообщил об этом, и левые возмушались "вывсеврети", Сюзан сообщила начисто это отрицала:

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

но, в тот момент, когда Государство начинает читать Ваше телефонные разговоры - это слежка. Точка.

Если так, то дело даже не в unmasking. Даже если Вы записаны как "гражданин Х", все равно, как только Ваш разговор прочитан -- это слежка. Точка.

Это, конечно, полный бред. Если ведется слежка за подозреваемым А, и в процессе слежки оказался записан и прочитан разговор между A и B, то, даже если B идентифицирован, называть это слежкой за B глупо.

Мы достоверно знаем, как факт, что эта информация была использована анмаскерами для двух других целей:

Не касаясь сейчас того, что Вы пишете дальше о целях, как "анмаскеры" могли знать, что с Кисляком говорит Флинн до того, как они его, собственно, unmasked?

Ага. А вот полгода назад, когда Нуньес сообщил об этом, и левые возмушались "вывсеврети", Сюзан сообщила начисто это отрицала:

А Вы сам ролик посмотрели, или только его название прочитали? Если посмотрели, то поясните: Вы утверждаете, что на слушаниях в Сенате Райс заявила нечто, что противоречит тому, что она говорила в этом интервью?

И вот эта часть из Вашего предыдущего комментария осталась совсем не раскрытой. Я повторю то, что написал. Там есть два вопроса.

Флинна прослушивали не методом подсоединения к телефонному кабелю, чтобы посмотреть, не попадется ли там Флинн, а методом поиска в базе данных.

Это совсем уж чушь. В этой базе данных можно найти разговоры Флинна с разными подозрительными иностранцами. (Я, правда, не уверен, что если Флинн был unmasked в разговорах с Кисляком, то это автоматически означает, что он теперь не "гражданин 8" во всех остальных перехватах. Где Вы об этом прочитали?) Но как в этой базе можно найти разговоры Флинна с теми же Трампом или Мэнафортом?

[dziga123.livejournal.com]

"П.С. Кстати, после всех этих новостей - как Вы оцениваете вероятность того, что мы в ближайший год узнаем, что телефоны самого Трампа тоже прослушивались?"

Я оцениваю вероятность этого в 100%. Телефоны Трампа прослушивались при его тайных переговорах с агентами КГБ.

[arbat.livejournal.com]

Где же Вы были, когда хозяин журнала рассказывал, какой дурак Трамп, что думает, что его прослушивали?

[dziga123.livejournal.com]

Хозяин журнала абсолютно прав. Я говорю о моей оценке вероятности того что телефоны Трампа прослушивались, а не о факте этого.

[arbat.livejournal.com]

Если вероятность того, что телефоны прослушивались, равна 100%, то, очевидно, Трамп прав, когда заявил, что это происходило, а хозяин журнала, когда рассуждал о том, какой странный процесс в голове Трампа привел к таким диким утверждениям, соответственно, неправ.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Зачем Вы опять врете?

[arbat.livejournal.com]

Я могу процитировать. Вот здесь (https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1288418.html) Вы предлагали свою модель, как Трамп написал подобные твиты, и потом сообщили, - "трамписты, по привычке, видят в каждой идиотской выходке Трампа обдуманный ход".

Хотите еще раз обвинить меня во вранье, или перейдем к новой теме?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Да, конечно, я хочу еще раз обвинить Вас во вранье. Причем во вранье удивительно бесстыдном.

Вы сначала говорите, что я что-то утверждал. Когда я говорю, что это вранье, Вы приводите мое высказывание, в котором я утверждаю совсем другое, и без даже намека на смущение объявляете себя vindicated.

Come to think of it, это очень похоже на поведение самого Трампа.

Конкретно в данном случае. Да, я утверждал и утверждаю, и что "трамписты, по привычке, видят в каждой идиотской выходке Трампа обдуманный ход", и что твиты Трампа про Obama tapped my phones были идиотской выходкой.

При этом я никогда не рассказывал, что Трамп идиот, что думает, что его прослушивали. И из моих слов это никоим образом не следует. Скажем, если Трамп тесно взаимодействовал с русскими шпионами, то его подозрения о том, что его прослушивали, могли иметь веские основания. Мы этого на данный момент не знаем.

[tijd.livejournal.com]

Мы знаем, что лично Трампа не прослушивали. Об этом было официальное сообщение ФБР и Министерства юстиции.

“The FBI and Department of Justice have now sided with former Director Comey and confirmed in writing that President Trump lied when he tweeted that former President Obama ‘wiretapped’ him at Trump Tower."
https://www.americanoversight.org/1195-2

Что касается Манафорта, то он, как выясняется, действительно общался с российскими представителями.

CBS News has learned that the surveillance on Manafort occurred during the 2016 presidential campaign.
According to a former U.S. official, the intercepts picked up conversations between Manafort and Russian individuals about the campaign.
https://www.cbsnews.com/amp/news/paul-manafort-surveillance-during-2016-campaign/

[arbat.livejournal.com]

Я так примерно и предполагал. Точно так же как Вы объясняли, что вовсе никогда не обвиняли Трампа в антисемитизме, только говорили, что он делает антисемитские заявления, потакает антисемитам, и возбуждает антисемитские настроения.

Так и сейчас - Вы не говорили, что Трамп дурак, что он написал свои твиты, Вы назвали это идиотской выходкой. Да еще не прямо, а вскользь, мол, "трамписты, по привычке, видят..." - а где написано, что это именно к твитам относится?! АГА!!!


П.С. Я не понимаю смысла этих выкрутасов. На кой Вам это? Это ж как парик Кобзона, или что там у него на голове - все же знают, что это парик. Ну, родные и близкие ему этого не говорят, понятное дело, но это ничего не меняет. Все видят. Все знают. Все думают, мол, зачем он позорится?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Как я сказал, Вы удивительно бесстыдно врете. И, действительно, даже сама эта Ваша наглость во вранье очень похожа на поведение Трампа.

[arbat.livejournal.com]

Я знаю, да - "Петя сказал, что Коля дурак" это вранье, бесстыдное причем, если Петя рассуждал об идиотских выходках Коли.

Поскольку это совсем-совсем разные вещи.
Просто совсем разные.




П.С. Вы, кстати, ушли от ответа на другой мой вопрос, именно по этой теме - я просил Вас привести пример самой наглой и ужасной лжи Трампа. Самой-пресамой! Что Вы назовате? Что Трамп заявил, что его стейк самый лучший в мире, а он не самый?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я знаю, да - "Петя сказал, что Коля дурак" это вранье, бесстыдное причем, если Петя рассуждал об идиотских выходках Коли.

Идиотские выходки, безусловно, совершают не только идиоты. Но наш случай куда дальше от этой аналогии.

Если бы Вы, действительно, считали, что "это совсем одинаковые вещи", то Вам не было бы никакой нужды постоянно подменять то, что я говорил, на то, чего я не говорил.

Вы бы так и писали "Где же Вы были, когда хозяин журнала рассказывал, что трамписты, по привычке, видят в каждой идиотской выходке Трампа обдуманный ход?"

Вы, однако, пишете "Где же Вы были, когда хозяин журнала рассказывал, какой дурак Трамп, что думает, что его прослушивали?"

То есть Вы прекрасно знаете, что врете. И почему Вы врете, Вы тоже понимаете.

[tijd.livejournal.com]

Это ж как парик Кобзона, или что там у него на голове

А с тем, что на голове Великого Вождя вы уже разобрались? А то среди специалистов идут споры.

Trump appears to be going with a combination transplant-combover. His approach appears to swirls the thin transplant hair among the thicker hair. As combovers go, this is no Giuliani. It’s more Christian Bale in “American Hustle.”
http://www.nydailynews.com/news/politics/gawker-donald-trump-hair-not-weave-article-1.2650804

Кобзону отказывают в американской визе из-за его связей с российской организованной преступностью, в частности с отсидевшим в американской тюрьме вором в законе Вячеславом Иваньковым по кличке Япончик. В записной книжке Япончика, изъятой ФБР, был не только телефон Кобзона, но и телефон и факс Trump Organization.

Из выпущенной в 2009 книги "Red Mafiya: How the Russian Mob Has Invaded America":

Despite Ivankov's flagrant, multinational criminal activities, during his first years in America, the FBI had a hard time even locating him. "At first all we had was a name," says the FBI's James Moody. "We were looking around, looking around, looking around, and had to go out and really beat the bushes. And then we found out that he was in a luxury condo in Trump Towers" in Manhattan. A copy of Ivankov's personal phone book, which was obtained by the author, included a working number for the Trump Organization's Trump Tower Residence, and a Trump Organization office fax machine.

[arbat.livejournal.com]

В своем репертуаре - испугался, что партийный товарищ попал в неудобное положение, и бросился топить тред в потоках бессмысленного текста.

П.С. Вы лжец, и клеветник.

[tijd.livejournal.com]

В том, что вы врете без стыда и совести и приписываете оппоненту утверждения, которые тот не делал, ничего нового нет.

Меня просто заинтересовало, откуда взялась ассоциация на Кобзона и его парик.

Так что же на голове у Трампа - импланты, парик или зачес на манер героя "American hustle"?



Дело Япончика вел агент ФБР Lester McNulty. В своих судебных показаниях он упомянул преступную деятельность Кобзона, а также его связь с другим вором в законе, Алимжаном Тохтахуновым по кличке Тайванчик.

Kobzon, Kikalishvili, and Kvantrishvili, giving bribes to a Russian customs official, received a special permit, exempting the joint venture Russo-American from payment of import duties on alcohol and tobacco products. In the guise of payment for security services, the joint venture pays Kobzon and Kikalishvili for customs services and for the "protection" that they give. (Another "secret source," "SS 2," in a conversation on 16 March 1995, indicated that Iosif Kobzon also heads operations on the import of bootlegged vodka, affixed with the labels of elite brands, into the United States.) ..."Secret Source No. 1" also reported a deal on the delivery of armaments and military equipment carried out by the Kobzon-Kikalishvili group. The weapons, including machine guns and antiaircraft systems, were delivered from Germany to one of the Arab countries. The cost of the deal amounted to $18-20 million. According to "Secret Source No. 1's" information, another participant in the deal was Alimzhan Tokhtakhunov ("Tayvanchik"), who worked with Kikalishvili and Kobzon in their company 21st Century Association, which, like the joint venture Russo-American, supplies tobacco and alcohol to Russia without payment of customs duties...
https://www.deepcapture.com/wp-content/uploads/Ivankov-Case.pdf

Тайванчик в свое время входил в первую десятку лиц, разыскиваемых ФБР. Как и Япончик, он проживал в Trump Tower в Нью-Йорке и проводили оттуда свои нелегальные операции. В 2013 ему удалось избежать ареста и скрыться из страны, чтобы вскоре объявиться в Москве. В том же году он был в числе VIP-гостей на привезенном Трампом в Москву конкурсе красоты Miss Universe.
http://www.motherjones.com/politics/2016/09/trump-russian-mobster-tokhtakhounov-miss-universe-moscow