yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2017-09-14 10:54 am

Никакой амнистии!

Ну, отлично ведь! Нарочно не придумаешь, по-моему.

[identity profile] just-one-of.livejournal.com 2017-09-14 04:41 pm (UTC)(link)
Вся его словесная шизофрения,все эти зигзаги связаны с тем, что его раздирает сильное чутьё самосохранения, sense of self-preservation.
С одной стороны он знает, что практически ничего не сделает из обещанного ни для рабочих Пенсильвании ни для группового Брейтбарта.
А с другой стороны он как никакой другой президент целиком и полностью зависит от симпатий своей электоральной массы.

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2017-09-14 04:44 pm (UTC)(link)
Осталось напомнить стремительно устающей от побед базе весь список демократических законопроектов типа: "Amnesty, not legal citizenship over a period of time for illegal aliens act". Ну, чтобы победа над этими элитистами стала ещё победнее.
Edited 2017-09-14 16:44 (UTC)

[identity profile] nikolay-kuzmin.livejournal.com 2017-09-15 03:19 am (UTC)(link)
Вы не поверите, но идея "мы их оставим, но будем держать за яйца вечно" - это как раз худшее из решений. Или высылайте, или легализуйте. Вообще, есть 2 разумных варианта решения проблемы.
1. "Стена", т.е. жёсткий контроль, высылка всех пойманых.
2. Отмена ограничений миграции. Езжайте кто хочет.
Обамовские временные моратории - это просто уход от отвественности.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2017-09-15 12:31 pm (UTC)(link)
> Езжайте кто хочет.

Это из анекдота. "Ну вот, заходите люди добрые, берите что хотите!"

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2017-09-15 01:26 pm (UTC)(link)
Временные решения - это способ решить проблему сейчас, когда не принимается ни одного из вариантов. А то теперь мне будут рассказывать о том как тех детей можно было легализовать, но Обама "ушел от ответственности". Идите рассказывайте это своим друзьям.

[identity profile] hirelingofnato.livejournal.com 2017-09-14 05:39 pm (UTC)(link)
"Нет, нет, я взяток не беру! Вот если бы вы дали мне взаймы..."

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-09-14 06:17 pm (UTC)(link)
Так нет, даже не так, никакой эвфемизм не используется. Тут вот что: "Нет, я взяток не беру, но готов рассмотреть оплату за положительное решение вопроса."

[identity profile] hirelingofnato.livejournal.com 2017-09-15 07:20 am (UTC)(link)
Я имел в виду немного другое. Мировоззренческое, если угодно. Понимаете, Хлестаков вполне искренне не брал взяток. Просто он не осознавал, что когда эти симпатичные люди вокруг дают взаймы сколько угодно - то это и есть взятка.

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2017-09-14 08:41 pm (UTC)(link)
Куда-то все соратники запропали. Слишком сложная многоходовочка, даже версий никаких нет

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-09-14 08:48 pm (UTC)(link)
Куда-то все соратники запропали.

Кстати, да.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2017-09-15 05:51 am (UTC)(link)
Арбат в старом посте вдруг сегодня скакать начал. Видимо, для нового еще методичку не подогнали.

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2017-09-15 06:38 am (UTC)(link)
Он пока не разгадал, какая многоходовочка на этот раз у предводителя и кого в итоге кинут.
А мы догадываемся, кого

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-09-14 10:56 pm (UTC)(link)

Пока арбат не подтянулся, давайте я попробую.


An immediate act vs. long term process.

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2017-09-15 12:09 am (UTC)(link)
Amnesty = green card
Citizenship over a period of time (5 years) = green card

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-09-15 02:00 am (UTC)(link)
Amnesty = green card

Да тоже нет. Амнистия -- это возможность получения легального статуса в США для тех, кто иначе подлежит депортации.

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2017-09-15 03:52 am (UTC)(link)
Я так понимаю, имелся в виду статус легального перманентного резидента. Вряд ли их устроила бы легальная виза на год с перспективой последующей депортации

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-09-15 03:57 am (UTC)(link)
Что устроило бы -- другой вопрос. Смешно то, что WH spox говорит, что Трамп не будет обсуждать амнистию, но будет обсуждать то, что является амнистией, причем с path to citezenship, что, в принципе, для амнистии не обязательно.

(no subject)

[identity profile] tijd.livejournal.com - 2017-09-15 15:37 (UTC) - Expand

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-09-15 02:41 am (UTC)(link)
Бред

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-09-15 01:59 am (UTC)(link)
Пока арбат не подтянулся

Как-то сегодня вообще никто из них не подтянулся. Даже не помню, когда такое было в последний раз.

An immediate act vs. long term process.

What immediate act do you have in mind? Раздать гражданство всем сразу что ли? Кто это предлагал, вообще?

Получение гражданства -- это, в любом случае, очень длительный процесс. И амнистия, в принципе, не обязана, вообще, давать возможность получить гражданство. Если будет объявлено, что определенные нелегалы получают право на разрешение на работу в США, которое можно продлевать indefinitely, но которое не дает возможности обращаться за получением гринкард, это ведь тоже была бы амнистия.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-09-15 02:40 am (UTC)(link)
Яков. Слово "амнистия" имеет смысл единовременного действия. Это не аммм-ниииии-стиииии-я. Это как топором отрубили: были нарушители, а как босс подписал указ стали сразу законные жители. Нес па?

Более того амнистия необязательно предполагает путь к гражданству. Трамп же, от широты души, предлагает им путь к гражданству. А на Вас не угодишь, ей богу.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-09-15 02:43 am (UTC)(link)
Вы, простите, прочитали комментарий, на который ответили? Я ж именно это и сказал -- про гражданство так, вообще, чуть ли не дословно.

Вы смысл моей записи как, вообще, поняли?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2017-09-15 03:14 am (UTC)(link)
Прочитал. Вы спросили: What immediate act do you have in mind? Из чего ясно следует, что вы не понимаете что такое амнистия. Ну, я Вам и разъяснил, чуть помедленнее.

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-09-15 04:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-09-15 04:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-09-15 12:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-09-15 16:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-09-15 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-09-15 19:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-09-15 21:12 (UTC) - Expand

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2017-09-15 03:58 am (UTC)(link)
В начале 90х я жил в общежитии на Лонг Айленде. У меня был сосед по комнате, Асим: бенефициант рейгановской амнистии (пакистанский уроженец, приехавший в Америку шести лет от роду). Амнистия для него тогда означала... пароль. Он имел право находиться в США, работать и учиться, и, в случае если у него найдется повод, подавать на какой-то постоянный статус (в том смысле, что его предыдущие иммиграционные нарушения не препятствовали более такой подаче). Никакого собственного пути к постоянному статусу та амнистия не предусматривала. Более того, она даже не предусматривала права выехать из США и вернуться: любой отъезд был "навсегда". Не предусматривала амнистия и права на финансовую помощь (включая займы) от государства для учебы: мы с ним были на одинаковой стипендии от (частного) университета, которую давали и иностранцам. Я пару лет назад его нагуглил: он, видимо, как-то действительно зацепился. Но заняло оно много лет.

Просто так.

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-09-15 04:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-09-15 13:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-09-15 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-09-15 19:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2017-09-15 21:14 (UTC) - Expand

[identity profile] nikolay-kuzmin.livejournal.com 2017-09-15 02:59 am (UTC)(link)
Ну, чисто теоретически, если дримеров прогонят через какой-то фильтр, который оставит 1% из них или даже тупо проведут лотерею и дадут счастливчикам гринкарту, то это будет "не амнистия, но легальное гражданство через какое-то время".
Или, например, такой вариант: всем дримерам предлагают явиться для депортации, кто не явился считается незаконным мигрантом и будет выслан на общих основаниях. Те, кто явился, так же депортируются, но при последующем рассмотрении их заявок на визу не учитывают факт незаконного проживания на территории США + повышенный шанс получить визу, как проверенному законопослушному индивидууму. Как по-вашему, это будет считаться амнистией?
Edited 2017-09-15 03:01 (UTC)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-09-15 03:01 am (UTC)(link)
That's the best you've got?