yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2017-08-29 09:42 pm

"Many sides"

В запись про Карла Роува пришел Арбат с вопросом "what about?"

В частности, Арбат просил прокомментировать "полное отсутствие осуждения со стороны левых политиков" бесчинств Антифа в Беркли.

Я ничего не писал об Антифа, и не планирую. По ряду причин. Мне эта тема не кажется важной в данный исторический момент. Мне не кажется правильным помогать российским ботам поддерживать интерес к этой теме. Любому, кто знаком с моим творчеством, должно быть очевидно, как я отношусь к самосуду.

That said, Нэнси Пелоси запостила стейтмент по этому поводу -- "Pelosi Statement Condemning Antifa Violence in Berkeley".

Я не знаю, считает ли Арбат конкретно Пелоси левым политиком, но думаю, что он ее считает квинтэссенцией левого политика. Так что вот этот стейтмент:
San Francisco — Democratic Leader Nancy Pelosi released the following statement denouncing the violent protests carried out this weekend in Berkeley, California:

“Our democracy has no room for inciting violence or endangering the public, no matter the ideology of those who commit such acts. The violent actions of people calling themselves antifa in Berkeley this weekend deserve unequivocal condemnation, and the perpetrators should be arrested and prosecuted.

“In California, as across all of our great nation, we have deep reverence for the Constitutional right to peaceful dissent and free speech. Non-violence is fundamental to that right. Let us use this sad event to reaffirm that we must never fight hate with hate, and to remember the values of peace, openness and justice that represent the best of America.”
Как можете видеть, никаких "many sides" тут не упоминается.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2017-08-30 01:59 pm (UTC)(link)
ну вот арбат и показывает на примере (прямо тут), КАК И ПОЧЕМУ правая половина респектабельного запада поддерживала Гитлера, а Черчилль был среди консерваторов белой вороной (и у этой гниды еще Черчилль на юпик! не родись богатым, родись наглым).

[identity profile] geneus.livejournal.com 2017-08-30 02:27 pm (UTC)(link)
В общем Ваша позиция понятна : "Гитлер был прав".

[identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com 2017-08-30 02:30 pm (UTC)(link)
арбат ментально нездоров

[identity profile] slavka.livejournal.com 2017-08-30 02:46 pm (UTC)(link)
помнится, у Шапиро недавно был подкаст на эту тему - о том, что своим взлетом нацисты в 30-x во многом обязаны коммунистам и иx манере заменять политические дискуссии уличным мордобоем

[identity profile] slavka.livejournal.com 2017-08-30 02:48 pm (UTC)(link)
что Вы привязались к человеку? мало того, что он зомбирован совком, а тут еще стал клинтоноидом

ну не знает он истории возникновения и взлета нацизма в Германии, и знать не xочет (зато любит швыряться ярлыками типа "нацисты", "фашисты" итд)
Edited 2017-08-30 14:49 (UTC)

[identity profile] kunaifusu.livejournal.com 2017-08-30 02:54 pm (UTC)(link)
Да каким клинтоноидом? Обычный краснопузый коммуняка, каким был в совке, таким и остался.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2017-08-30 03:14 pm (UTC)(link)
Это было до 2010 точно.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2017-08-30 03:15 pm (UTC)(link)
Спасибо за иллюстрацию, ага.

[identity profile] da-pooh.livejournal.com 2017-08-30 03:31 pm (UTC)(link)
Хотел что-то написать, но у меня как раз утром в twitter-feed пробегала пара хороших дискуссий как раз на тему. Поэтому просто в стиле арбата:

This entire debate & hyper-focus on it is (yet again) centering feelings & experiences of white people over communities most under threat rn https://t.co/RS9GgKjwgW (https://t.co/RS9GgKjwgW)

— Bree Newsome (@BreeNewsome) August 30, 2017 (https://twitter.com/BreeNewsome/status/902765201761730560)


the problem w/ fascism is not that it "stifles voices" it's that it wants to remove entire groups of people from the face of the earth.

— Adam H. Johnson (@adamjohnsonNYC) August 30, 2017 (https://twitter.com/adamjohnsonNYC/status/902765355424251904)


"Antifa are as bad as fascists" is a position you could only arrive at if your only problem with fascism is that it's too rowdy

— Pixelated Boat (@pixelatedboat) August 30, 2017 (https://twitter.com/pixelatedboat/status/902776691524640768)


this is why Antifa exists, okay? https://t.co/SRqE1W6Dmx (https://t.co/SRqE1W6Dmx)

— David Graeber (@davidgraeber) August 28, 2017 (https://twitter.com/davidgraeber/status/902132478923735040)




[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-30 03:35 pm (UTC)(link)
Второй и третий твиты are exactly what I think.

Но это не отменяет того, что сказала Пелоси.

[identity profile] akimka.livejournal.com 2017-08-30 03:35 pm (UTC)(link)
Она и была очень активна в Германии именно тогда. Потому Гитлер и случился. Собственно почитайте об истории тех времен.

[identity profile] akimka.livejournal.com 2017-08-30 03:38 pm (UTC)(link)
Если бы не эта прекрасная Германская антифа, то Гитлер просто был бы нафиг никому не нужен, как эти 50? 100? фашиков из Шарлотсвиля.

[identity profile] da-pooh.livejournal.com 2017-08-30 03:39 pm (UTC)(link)
Там не только твиты, кликните на каждый, там авторы и оппоненты развивают свои мысли очень подробно. Первый твит, кстати очень советую почитать всю дискуссию. Хотя все дискуссии по ссылкам хороши.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2017-08-30 03:41 pm (UTC)(link)
Ну да. Я же вон вам выше и гимн написал, старался: вперед под свастику, раз вам Гитлер нужен.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2017-08-30 03:44 pm (UTC)(link)
Ну да: интересное явление наблюдаем: евреи, всячески выискивающие оправдания наци.
Не знаю даже, как его назвать? разновидностью мазохиза?

>заменять политические дискуссии

Ага, он бы с наци славно подискутировал о засилье евреев в Герамниии путях окончательного решения еврейского вопроса.

[identity profile] da-pooh.livejournal.com 2017-08-30 03:44 pm (UTC)(link)
Насчет Пелоси, первый и четвертый твиты (вернее дискуссии по ссылкам) как раз очень хорошо разбирают позицию похожую на позицию Пелоси по полочкам. Т.е. всё понятие "violence" как таковое, как его видят такие как Пелоси, и как его видят активисты.

[identity profile] slavka.livejournal.com 2017-08-30 04:03 pm (UTC)(link)
Вам знакомо понятие "свобода слова"?

и еще - если у Вас не xватает логическиx аргументов, то бить морды "фашистам" все равно не поможет (в лучшем случае - набьют Вам самому, в xудшем - жертвы Вашего нападения получат лишний бонус на следующиx выбораx)

и все равно среди левыx постоянно наxодятся желающие разгромить чужой митинг. Не знаю даже, как его назвать? разновидностью мазохиза?
Edited 2017-08-30 16:04 (UTC)

[identity profile] slavka.livejournal.com 2017-08-30 04:05 pm (UTC)(link)
судя по тому, как Вы стараетесь легитимизировать жалкую кучку маргиналов-"нацистов", Гитлер нужен как раз ВАМ

вопрос - зачем?

[identity profile] geneus.livejournal.com 2017-08-30 04:09 pm (UTC)(link)
Каих же маргиналов?
Вон сколько народу набежало защищать их право демонстрировать ненависть к евреям.
Видно, что антисемитизм еще имеет глубокие корни, в том числе среди самих "семитов".

Возмутительно при этом, однако, что те же люди выдают себя за "друзей Израиля", с целью замаскирвать защитой Израиля просто свою ненависть и к арабам тоже.

[identity profile] resooth.livejournal.com 2017-08-30 04:10 pm (UTC)(link)
Да вы просто всё перепутали. Они называются "антифа" просто потому, что они против ноты "Фа". До-ре-ми-соль-ля-си - нормально, а "Фа" - западло.

[identity profile] slavka.livejournal.com 2017-08-30 04:10 pm (UTC)(link)
Знамена ввысь! Сомкнем ряды плотнее,
По мостовой печатай четче шаг!
И в ряд встают друзей погибших тени,
Тех что убил в боях кровавый враг.


браво, Киса, Вы точно описали теx самыx антифа ;)

[identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com 2017-08-30 04:13 pm (UTC)(link)
Славик, выпустили из лечебницы? рад за тебя ))

[identity profile] slavka.livejournal.com 2017-08-30 04:18 pm (UTC)(link)
ненависть к евреям демонстрируют совсем другие люди, посмотрите внимательно, вот Ваши левые друзья (http://www.timesofisrael.com/when-does-anti-israel-become-anti-semitic-on-campus/):

Image (https://ic.pics.livejournal.com/slavka/204074/21562/21562_original.jpg)

Edited 2017-08-30 16:19 (UTC)

[identity profile] kunaifusu.livejournal.com 2017-08-30 04:18 pm (UTC)(link)
Наука установила, что на самом деле это ant-if-A, древний культ, последователи которого верят, что они смогут превратиться в муравьев если выполнят неизвестное условие, называемое просто "условие альфа" или "первичная директива". В надежде найти, в чем же оно заключается, они путешествуют по стране и совершают случайные поступки.

[identity profile] slavka.livejournal.com 2017-08-30 04:18 pm (UTC)(link)
пошел наxрен, грязный ублюдок

Page 3 of 13