yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2017-08-27 09:56 pm

Karl Rove and fire and fury!

Карл Роув, Карл!

Никогда не употреблял этой фразы с "Карл!", но тут она уместна. И потому что Роув Карл, и, главное, потому что это ни в какие ворота не лезет.

Я смотрел сегодня "Sunday with Chris Wallace" на Fox News. Wallace -- нормальный ведущий, и передача, в общем, OK.

Как на всех воскресных передачах, там есть panel discussion, одним из участников которой сегодня был Карл Роув. Ведущий спросил его про Северную Корею, и вот что, в частности, сказал Роув. (Полное видео ниже, но его, возможно, удалят.)
I think they do crave attention, and so you don't want to give them attention unless it's necessary. I have to say but I think President Trump did the right thing when they were talking about launching missiles towards the US territory Guam and that's when he made the fire and fury comment and that's where Mattis said and you fire a missile at a US territory it is an act of war. And what happened? The president's gambit worked, they dropped the plan to launch the missiles towards Guam and instead shot three intermediate range missiles and short-range missiles off into the ocean. So who cares? And I think so it was the right response when they were sayinng we are threatening US territory, right response today to say we are not paying much attention to you shhooting off short-range missiles and we knew you had the capacity to do so already.
Кстати, многие ли из читающих это помнят, что последовательность событий была противоположной той, которую представил Роув? На самом деле, все было наоборот, сначала Трамп сказал про fire and fury, а затем Ким Чен Ын пообещал нанести удар по Гуаму (или рядом).

Роув же говорит, что Ким Чем Ын угрожал ударить по Гуаму, но Трамп рассказал о fire and fury, и Ким Чен Ын одумался. Гамбит Трампа сработал! То есть Роув приписывает Трампу абсолютно вымышленную победу.

Интересно, что в комментариях к моей записи "bullets dipped in pigs’ blood" сразу несколько трампистов рассказывали мне то же самое, что говорит Роув. Но даже эти трамписты не решались явно сказать, что Трамп сказал про fire and fury после угрозу Ким Чен Ына ударить по Гуаму.

И вот что еще. Я практически уверен, что Роув не врет сознательно. У него в голове смешались разные факты и даты. И это еще даже, пожалуй, хуже, чем если бы он сознательно врал. Потому что даты могут перепутаться, но, чтобы они перепутались таким образом, нужно было, чтобы в какой-то момент Роув искренне решил, что Трамп одержал победу над Северной Кореей.

Роув, вроде, считается каким-то мудрым республиканским стратегом ведь...

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-08-29 11:44 pm (UTC)(link)
"Нет, это я Вас спросил про "скриншот". Не прокомментируете?"

Понятия не имею, откуда он. Равно, как не имею понятия, почему Вы пытаетесь повернуть беседу на этот скриншот, как будто именно его предлагают Вам как свидетельство происшедшего, причем единственное свидетельство. И потому нам совершенно необходимо установить именно его аутентичность.

Посмотрите видео. Видео совершенно подлинное, оно повторяет многие другие видео о событиях, оно повторяет фотографии из приличных газет, никаких сомнений в подлинности картинки нету. Не нравится мое видео, можете нагуглить другие. Определить, что там происходило можно прекрасно.

Меня интересует, во-первых, Ваша оценка того, что там происходило, и, во-вторых, Ваша оценка того, что политики Демократы воздерживаются от критики антифа.

"Да? Вот этого я не помню. Когда мы узнали, что Мэнафорт сотрудничал с кем, и скрывал что? Если можете дать ссылку на мою запись с "Hello!", давайте -- я просмотрел несколько последних,"

Нет так важно, забудем про Манафорта. Какая разница, по какому именно поводу Вы вскрикивали "Hello!" - главное, что Вы вскрикивали это, и, значит, являетсь экспертом по вопросу - "какое именно событие заслуживает подобного вскрика". Например:

  • Вашингтон Пост думает, что Трамп продиктовал сыну письмо - это Hello (http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1351991.html).
  • Сын Трампа встречался с русскими, которые обещали компромат на Хиллари - это даже больше, чем Hello (http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1341162.html).
  • Даже такая мелочь, как сыну Трампа говорили, что русские предлагают компромат - это Hello (http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1340801.html).
  • Кто-то анонимный сказал, что Трампа расследуют, тоже Hello (http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1329759.html).
  • Мемо Коми говорит, что Трамп предложил ему закрыть дело, никто не может объяснить, какой закон нарушен, но это - Hello (http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1316622.html).
  • Бессмысленный вброс, что Трамп раскрыл тайную информацию Лаврову, тоже был Hello (http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1316097.html)


Словом, так много причин воскликнуть Hello!

Соответственно, вопрос. Если фирма, совладельцем которой является менеджер политической кампании в Президенты, занималась лоббированием в пользу про-Российской организации на Украине, и скрывала получение денег от этой организации (более полутора миллионов всего, если я правильно понял статью), и только недавно созналась - то это "Hello!"?

Или не "Hello!"?

"А чем именно занимался Мэнафорт? И почему, по-Вашему, к нему пришли с обыском? Интересует Ваше мнение."

Понятия не имею, чем занимался Манафорт.

Равно не знаю, почему пришли с обыском. Вон, при Хиллари Клинтон было известно, что она дома хранила секретную информацию - и никто к ней с обыском не пришел. Никто не перевернул вверх ногами весь ее дом в поисках других возможных государственных секретов. Мало ли, что она там распечатала? А тут вдруг - БАЦ! - и пришли.

Хотя почему они пришли перед рассветом - понять не трудно. Никто не ждал, что Манафор будет отстреливаться, и потому его можно брать только спящим. Это называется "intimidation", и позволяет сделать выводы о том, что это за расследование и что за люди его ведут.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-30 12:14 am (UTC)(link)
Понятия не имею, чем занимался Манафорт.

Интересно. А когда Вы писали, что я " вскрикивал "Hello!", когда мы узнавали, что он с кем-то сотрудничал и что-то скрывал" Вы что имели в виду? Я думал, что Вы узнавали, что он с кем-то сотрудничал и что-то скрывал, а выходит, что нет?

Статья в Washington Examiner мне никаким hello не кажется, конечно. Я бы написал об этом, если бы казалась.

Вы сравнивали ситуацию Подесты с ситуацией Мэнафорта. Теперь Вы ее сравниваете с "Трамп раскрыл тайную информацию Лаврову", или что?

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-08-30 12:33 am (UTC)(link)
"Интересно. А когда Вы писали, что я " вскрикивал "Hello!", когда мы узнавали, что он с кем-то сотрудничал и что-то скрывал" Вы что имели в виду? "

Я был уверен, что одно из Ваших "Hello" относилось к Манафорту. Поскольку Вы рутинно вскрикивали "Hello", когда писали что-то, относящееся к расследованию, про то, что кто-то с кем-то встречался, кто-то кому-то диктовал, говорил, платил или предлагал - Вы обычно приветствовали все эти события.

Если нет, то нет, мне это не так важно. Примите мои извинения, это было не про Манафорта, а про Трампа-младшего, старшего, и прочих.

Мне интересно, почему именно эта новость, которая вполне выглядит подходящей по многим критериям - не "Hello"?

Разве мы не узнали что-то интересное о возможном нарушении закона, со стороны менеджера президентской кампании - да еще в контексте тайной помощи про-Российским элементам на Украине?

Все детали как будто специально для Вас подбирали.
Ну, за исключением одной - это не про Трампа.

Но ведь Вы же не ради политики "Hello!" кричали, а от любви к закону?
Edited 2017-08-30 00:37 (UTC)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-30 02:14 am (UTC)(link)
Дело не в том, относилось ли одно из моих "hello!" к Мэнафорту. Я и сам не был уверен, что ни одно не относилось. Дело как раз в том, к чему именно связанному с Мэнафортом,оно могло относиться. Я поэтому и спросил Вас о том, чем именно занимался Мэнафорт, по-Вашему.

Если говорить об этой информации из Washington Examiner -- этот источник мне не внушает ни однозначного доверия, ни однозначного недоверия, но допустим, что там все верно изложено -- то наиболее близкая к ней новость из лагеря Трампа -- это информация о том, что Флинн действовал как агент Турции в США, не зарегистрировав себя таковым, а после публикации этой информации зарегистрировал себя задним числом.

То есть история с Флинном была куда хуже, как по мне, но если сравнивать, то с этим.

Так вот я никаких "hello!" про Флинн-Турция не писал, и, по-моему, о самом этом факте даже ничего не писал, хотя в последнем я не уверен.

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-08-30 02:34 am (UTC)(link)
"то наиболее близкая к ней новость из лагеря Трампа -- это информация о том, что Флинн действовал как агент Турции в США,

Ну нет уж. Агент России - это не то же самое, что агент Турции.
Я не припоминаю никакого скандала "команда президента продалась Турции".
Равно не припоминаю никаких инсинуаций, что такое сотрудничество с Турцией означает, что Президент, чья команда так себя ведет, наверняка повинен в чем-то страшном, возможно, измене, и ему нельзя доверять общение с Турцией.

Edited 2017-08-30 02:35 (UTC)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-30 02:39 am (UTC)(link)
Ну, правильно. И никакого скандала "команда Клинтон продалась России" тоже не было.

[identity profile] arbat.livejournal.com 2017-08-30 02:40 am (UTC)(link)
Вот я и интересуюсь - почему?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-30 02:43 am (UTC)(link)
Потому же, почему не было скандала "команда Трампа продалась Турции"?

[identity profile] tijd.livejournal.com 2017-08-30 09:23 pm (UTC)(link)
Упоминание про Флинна и Турцию:

https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1316622.html?thread=42831630#t42831630

Но вы сами ничего про это не писали, насколько я помню.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-30 09:26 pm (UTC)(link)
По-моему, я сам не писал, да.