yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2017-08-27 09:56 pm

Karl Rove and fire and fury!

Карл Роув, Карл!

Никогда не употреблял этой фразы с "Карл!", но тут она уместна. И потому что Роув Карл, и, главное, потому что это ни в какие ворота не лезет.

Я смотрел сегодня "Sunday with Chris Wallace" на Fox News. Wallace -- нормальный ведущий, и передача, в общем, OK.

Как на всех воскресных передачах, там есть panel discussion, одним из участников которой сегодня был Карл Роув. Ведущий спросил его про Северную Корею, и вот что, в частности, сказал Роув. (Полное видео ниже, но его, возможно, удалят.)
I think they do crave attention, and so you don't want to give them attention unless it's necessary. I have to say but I think President Trump did the right thing when they were talking about launching missiles towards the US territory Guam and that's when he made the fire and fury comment and that's where Mattis said and you fire a missile at a US territory it is an act of war. And what happened? The president's gambit worked, they dropped the plan to launch the missiles towards Guam and instead shot three intermediate range missiles and short-range missiles off into the ocean. So who cares? And I think so it was the right response when they were sayinng we are threatening US territory, right response today to say we are not paying much attention to you shhooting off short-range missiles and we knew you had the capacity to do so already.
Кстати, многие ли из читающих это помнят, что последовательность событий была противоположной той, которую представил Роув? На самом деле, все было наоборот, сначала Трамп сказал про fire and fury, а затем Ким Чен Ын пообещал нанести удар по Гуаму (или рядом).

Роув же говорит, что Ким Чем Ын угрожал ударить по Гуаму, но Трамп рассказал о fire and fury, и Ким Чен Ын одумался. Гамбит Трампа сработал! То есть Роув приписывает Трампу абсолютно вымышленную победу.

Интересно, что в комментариях к моей записи "bullets dipped in pigs’ blood" сразу несколько трампистов рассказывали мне то же самое, что говорит Роув. Но даже эти трамписты не решались явно сказать, что Трамп сказал про fire and fury после угрозу Ким Чен Ына ударить по Гуаму.

И вот что еще. Я практически уверен, что Роув не врет сознательно. У него в голове смешались разные факты и даты. И это еще даже, пожалуй, хуже, чем если бы он сознательно врал. Потому что даты могут перепутаться, но, чтобы они перепутались таким образом, нужно было, чтобы в какой-то момент Роув искренне решил, что Трамп одержал победу над Северной Кореей.

Роув, вроде, считается каким-то мудрым республиканским стратегом ведь...

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2017-08-28 08:43 pm (UTC)(link)
Повторюсь: А что сделал Трамп такого чего не делал Обама? Ну кроме вранья дуракам - избирателям по поводу "Китай нам поможет", конечно.

[identity profile] resooth.livejournal.com 2017-08-28 08:50 pm (UTC)(link)
Вы тупой? Вам уже несколько человек показали на примерах, что демонстрация серьёзных намерений воевать в случае малейшей провокации против территории США, вынудила Кима поджать хвост на данный момент.
И вы хотите сравнивать восемь месяцев Трампа с восемью годами Обамы? Вы только по этому вопросу хотите сравнивать?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-28 09:00 pm (UTC)(link)
вынудила Кима поджать хвост на данный момент

В связи с чем Трамп сказал о fire and fury?

[identity profile] resooth.livejournal.com 2017-08-28 09:50 pm (UTC)(link)
Вас как заклинило. Я понимаю, очень тяжело признавать, что вы - неправы. Но вам уже несколько человек раз за разом это доказали, а вы продолжаете повторять как заезженная грампластинака

July 4 - North Korea claims it has conducted its first successful test of an intercontinental ballistic missile, or ICBM, that can "reach anywhere in the world."

July 25 - North Korea threatens a nuclear strike on "the heart of the US" if it attempts to remove Kim Jong Un as Supreme Leader, according to Pyongyang's state-run Korean Central News Agency (KCNA).

The US and South Korea responded by holding a joint missile drill to counteract North Korea's "destabilizing and unlawful actions," a US Army statement said.
North Korea conducted a second ICBM test on July 28, which South Korea's joint chiefs of staff said was more advanced than the July 4 launch. Experts believed if this missile were fired on a flatter, standard trajectory, it would have major US cities such as Los Angeles, Denver and Chicago well within its range. Kim Jong Un was quoted as saying "the whole US mainland" is now within North Korea's reach. He also called Pyongyang's weapons program "a precious asset" that cannot be reversed or replaced, according to the agency.

29 July, 2017 North Korea says 'all US mainland' within striking range after latest missile test

The United States responded by holding live-fire drills with South Korea and flying two stealth bombers over North Korea in a show of force.

August 5, 2017, the UN unanimously imposed further sanctions on North Korea over its nuclear program. North Korea responded saying that it was a "violent violation of our sovereignty" and that it would make the US "pay the price for its crime... thousands of times".

August 7 - North Korea accuses the United States of "trying to drive the situation of the Korean peninsula to the brink of nuclear war" after the UN Security Council unanimously adopts new sanctions in response to Pyongyang's long-range ballistic missile tests last month.

August 9 - North Korea's military is "examining the operational plan" to strike areas around the US territory of Guam with medium-to-long-range strategic ballistic missiles, state-run news agency KCNA says. The North Korea comments are published after President Donald Trump warns Pyongyang that if it continues to threaten the US, it would "face fire and fury like the world has never seen."

http://www.cnn.com/2013/10/29/world/asia/north-korea-nuclear-timeline---fast-facts/index.html
http://www.cnn.com/2017/04/18/asia/north-korea-donald-trump-timeline/index.html
http://www.sbs.com.au/news/article/2017/07/29/north-korea-says-all-us-mainland-within-striking-range-after-latest-missile-test

August 18, 2017 The United States’ most senior military officer on Friday said North Korea understands that an any attack on Japan is equal to one on the US itself – and vice versa.
http://www.scmp.com/news/asia/diplomacy/article/2107388/top-american-general-warns-north-korea-attack-japan-attack-us

Что вам ещё не ясно? Что "fire and fury" было сказано более чем через месяц угроз Кима и запусков ракет, которые по всем мнениям специалистов достигают континентальной территории США?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-28 11:45 pm (UTC)(link)
Я назвал непосредственный повод для заявления Трампа. Но, конечно, проблема с Северной Кореей состоит в ее ядерной программе, как таковой.

What's your point though? Трамп достиг какого-то успеха в попытках прекратить ядерную программу Северной Кореи?

[identity profile] resooth.livejournal.com 2017-08-28 11:52 pm (UTC)(link)
Ну что ж. Вот он - некий момент истины. Посмотрим, что случится теперь.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-28 11:56 pm (UTC)(link)
Fire and fury случится, чего уж там.

Но я так и не понял, в чем состоял поинт Вашего предыдущего комментария с предысторией проблем с Северной Кореей. Вы указывали на то, что Трамп достиг какого-то успеха?

[identity profile] resooth.livejournal.com 2017-08-29 12:00 am (UTC)(link)
В том, что вы зациклились, что было сказано раньше - "файр энд фьюри" или угрозы выстрелить по Гуаму. Я ещё раз рассказал, что "файр энд фьюри" было сказано на целый ряд событий и информацию разведки.
Но, теперь это уже не важно. Теперь дело за следующим шагом Трампа и армии США.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-08-29 12:01 am (UTC)(link)
Я ещё раз рассказал, что "файр энд фьюри" было сказано на целый ряд событий и информацию разведки.

OK, и какой успех был достигнут? Или никакого не было достигнуто?

[identity profile] dziga123.livejournal.com 2017-08-28 09:20 pm (UTC)(link)
Какая "демонстрация серьезных намерений"? Эта сказки для трамповских дураков - избирателей, а не для Кима.
Вы знаете кто такой Steve Bannon?
Вы знаете что он сказал по поводу "серьезных намерений" Трампа?

Top White House official Steve Bannon said Wednesday that there is “no military solution” to North Korea.

“Forget it,” he told American Prospect magazine in an August 16 interview. “Until somebody solves the part of the equation that shows me that ten million people in Seoul don’t die in the first 30 minutes from conventional weapons, I don’t know what you’re talking about, there’s no military solution here, they got us.”