yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2017-07-20 02:48 pm

"O.J. to go free"

Я узнал об этой грандиозной новости от дантиста. Я ответил: "good for him."

Симпсон получил тридцать три (!) года за убийство отнюдь не за убийство, а черт знает за что. Девять (!) лет он уже провел в тюрьме. Правильно сделали, что выпустили.

Now let's get back to Trump.

[identity profile] human-bean-194.livejournal.com 2017-07-20 08:00 pm (UTC)(link)
Правильно, пусть теперь ещё кого-нибудь убьёт. И его снова оправдают. А потом ещё слегка посидит за что-нибудь и выйдет.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-07-20 08:02 pm (UTC)(link)
Ну, правильно. Суд признал его невиновным в убийстве, но пусть посидит, а то, не дай бог, еще кого-нибудь убьет.

[identity profile] human-bean-194.livejournal.com 2017-07-20 08:09 pm (UTC)(link)
Всё так, да. Осуждённый за вооружённое ограбление и похищение в составе группы, а также очевидный, хоть и не осуждённый убийца пусть лучше посидит, а то не дай бог, ещё кого-нибудь ограбит, похитит и убьёт.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-07-20 08:14 pm (UTC)(link)
очевидный, хоть и не осуждённый убийца

Отличный юридический термин -- "очевидный, хоть и оправданный судом убийца".

[identity profile] human-bean-194.livejournal.com 2017-07-20 08:15 pm (UTC)(link)
Это не юридический термин. Настоящий юридический термин — это "чёрт знает за что".

[identity profile] human-bean-194.livejournal.com 2017-07-20 08:29 pm (UTC)(link)
А также напомню, что гражданский иск он проиграл. Ну и вообще criminal history персонажа впечатляет.

[identity profile] resooth.livejournal.com 2017-07-20 08:11 pm (UTC)(link)
"По мнению обвинения против Симпсона было слишком много улик, но присяжные вынесли оправдательный вердикт из-за множества процессуарных нарушений и недоверия ДНК-тестам в те годы."

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-07-20 08:15 pm (UTC)(link)
И поэтому... что?

[identity profile] resooth.livejournal.com 2017-07-20 08:22 pm (UTC)(link)
И поэтому должен был сидеть в тюрьме до конца его дней, ну уж, по крайней мере, до конца срока за вооружённое ограбление и киднапинг.
Edited 2017-07-20 20:22 (UTC)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-07-20 08:25 pm (UTC)(link)
Как можно использовать оправдательный приговор в качестве отягчающего обстоятельства?

[identity profile] resooth.livejournal.com 2017-07-20 08:29 pm (UTC)(link)
"оправдательный приговор" в уголовном и "виновен по всем пунктам" в гражданском процессе.
Впрочем, я - не прокурор. Как это можно сделать спросите у специалистов, если вас это так заинтересовало.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-07-20 08:32 pm (UTC)(link)
Так это ведь Ваше предложение, а не мое.

[identity profile] human-bean-194.livejournal.com 2017-07-20 08:14 pm (UTC)(link)
Ах да, пардон, я забыл ключевой для вас фактор: он же чёрный! Поэтому таки надо освободить. А вот невиновный и оправданный Циммерман пусть лучше посидит, а то, не дай бог, ещё кого-нибудь убьёт.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-07-20 08:16 pm (UTC)(link)
А вот невиновный и оправданный Циммерман пусть лучше посидит, а то, не дай бог, ещё кого-нибудь убьёт.

Врать-то не нужно. Впрочем, я Вам это уже говорил, и знаю, что толку никакого.

[identity profile] human-bean-194.livejournal.com 2017-07-20 08:19 pm (UTC)(link)
Разумеется, это только для нас он невиновен. Для вас он, несмотря на оправдание, виновен. Ведь он же убил чёрного паренька.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-07-20 08:22 pm (UTC)(link)
Вранье Ваше состоит не в этом, это -- просто типичный бред.

Вранье Ваше состоит в приписывании мне "пусть лучше посидит", хотя я после решения суда сказал прямо противоположное.

[identity profile] human-bean-194.livejournal.com 2017-07-20 08:24 pm (UTC)(link)
Яков, никто лучше вас не умеет приписывать другим что-то, когда они говорят прямо противоположное.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-07-20 08:26 pm (UTC)(link)
Вы говорите, что врете, потому что я вру?

[identity profile] human-bean-194.livejournal.com 2017-07-20 10:08 pm (UTC)(link)
А также рад, что тезис "раз чёрный, то надо освободить" не вызвал у вас возражений.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2017-07-20 08:36 pm (UTC)(link)
Ну так все логично: оба убили кого-то невиновного и не вооруженного. Оба на свободе. Логично. Только один посидел-таки 9 лет, ну он же черный, так что это ок. Вам должно все нравиться.

[identity profile] human-bean-194.livejournal.com 2017-07-20 08:45 pm (UTC)(link)
Не совсем. Правильно так: Симпсон убил жену, но он чёрный, поэтому она виновна, а Симпсона надо освободить. А Мартин разбивал череп Циммермана о бордюр, но он чёрный, поэтому Циммерман виновен и должен сидеть. Вот это вам действительно нравится.

А то что Симпсон посидел всего 9 лет, мне совсем не нравится. По-моему, должен все 33 отсидеть.

[identity profile] resooth.livejournal.com 2017-07-20 08:48 pm (UTC)(link)
Как жаль, что вам никогда не стать Генеральным прокурором и судьёй Верховного Суда США. Вы бы смогли отпустить на волю всех насильников на основании того, что они всего лишь использовали свой член тем же способом, которым им пользуются остальные люди мужского пола.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2017-07-20 08:53 pm (UTC)(link)
Очередное занудное подтверждение вашего дебилизма.

[identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com 2017-07-20 09:25 pm (UTC)(link)
а ты что здесь делаешь, фуфло лживое?

[identity profile] resooth.livejournal.com 2017-07-20 08:06 pm (UTC)(link)
Дебилизм американской судебной системы проявляется именно в таких наглядных случаях.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-07-20 08:25 pm (UTC)(link)
This is why Trump won. Just saying.

Хотя девяти лет за вооруженное ограбление, на мой взгляд, вполне достаточно.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-07-20 08:41 pm (UTC)(link)
Так обсуждали уже как-то раз эту тему в моем журнале. Отсутствие у граждан доверия к правосудию. Я там в своей записи походу дела даже упоминал Симпсона.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-07-20 08:42 pm (UTC)(link)
сюда тогда тоже цитатку скопирую

The critical difference between lawfulness and lack of lawfulness
is exemplified by the difference between a man who “gets away” with
something because there is a reasonable doubt that he did it, and a
man whose guilt is not in question but who gets away with it because
of a technicality, whether it is a procedural technicality that leads
the judge to throw out the case or a legal technicality that can be exploited
by a sufficiently clever lawyer. In a lawful world, people may be
presumed to be innocent until proven guilty because the existence of
the doubt makes the likelihood of a miscarriage of justice tolerable—
the system probably let a guilty man go free because prosecutors and
jurors are not perfect and innocent people must be protected. When
it is agreed that the system certainly let a guilty man get away,
and everyone knows it, lawfulness has been undermined.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-07-20 08:50 pm (UTC)(link)
Я ту Вашу запись видел, но, по-моему, полностью не прочитал.

По поводу этого абзаца хочу сказать, что психологически эти чувства публики понятны, но мне кажется, что на практике невозможно избежать ситуаций, когда кто-то gets away with it because
of a technicality, whether it is a procedural technicality that leads the judge to throw out the case or a legal technicality that can be exploited by a sufficiently clever lawyer.

Если убрать возможность таких ситуаций, то это не суд уже будет, а какое-то народное вече.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-07-20 08:44 pm (UTC)(link)
Отсутствие у граждан доверия к правосудию.

А, OK.

Я Вам как-то уже говорил, что в большинстве случаев я могу догадаться, что Вы хотели сказать короткой репликой, но далеко не всегда.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-07-20 08:59 pm (UTC)(link)
Ну так к вам уже набежали живые иллюстрации.

[identity profile] human-bean-194.livejournal.com 2017-07-20 10:24 pm (UTC)(link)
Я бы даже добавил: избыток граждан, считающих такие судебные решения правильными и справедливыми.

[identity profile] sergio-az.livejournal.com 2017-07-20 10:20 pm (UTC)(link)
Можно опросник забабахать - когда его опять посадят. Я ставлю на "не позже чем через 3 года".
OJ - он а) психопат, и б) не очень умный психопат.
Такие люди на свободе долго не ходят, а исправить их может только могила.

[identity profile] nikolay-kuzmin.livejournal.com 2017-07-21 09:34 am (UTC)(link)
Сегодня увидел новость и офигел. Когда знаменитый спортсмен обвиняется в убийстве из ревности это как-то можно представить, но грабёж?

[identity profile] human-bean-194.livejournal.com 2017-07-21 02:30 pm (UTC)(link)
Он был (и есть) в долгах по гражданскому иску за убийство.

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2017-07-21 09:39 am (UTC)(link)
вообще не знал ничего об этой истории

4 октября 2008 года суд Лас-Вегаса признал виновным О. Джей Симпсона в вооружённом ограблении и похищении людей. 3 сентября 2007 года Симпсон вместе с приятелями ворвался в номер одной из гостиниц Лас-Вегаса к торговцу спортивными трофеями и, угрожая пистолетом, силой отобрал принадлежавшие ему ранее кубки. Подсудимому грозило пожизненное заключение. Прокурор требовала от судьи, рассматривавшего дело, приговорить Симпсона к 18 годам лишения свободы. Адвокат просил для своего подзащитного минимального наказания — шестилетнего тюремного заключения. 5 декабря 2008 года суд Лас-Вегаса приговорил О. Джея Симпсона к 33 годам тюремного заключения с возможностью досрочного освобождения в 2017 году.