yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2017-07-13 02:13 pm

Что это значит?

Один аргумент, которые сторонники Трампа начали предъявлять, по-моему, еще вчера, выглядит для меня совсем удивительно даже на фоне остальных аргументов в защиту Трампа.

Речь идет об этой информации -- "Exclusive: DOJ let Russian lawyer into US before she met with Trump team".

Арбат запостил ссылку на эту статью здесь, и там я поговорил немного с [livejournal.com profile] resooth.

Процитирую статью в "The Hill" немного:
The Russian lawyer who penetrated Donald Trump’s inner circle was initially cleared into the United States by the Justice Department under “extraordinary circumstances” before she embarked on a lobbying campaign last year that ensnared the president’s eldest son, members of Congress, journalists and State Department officials, according to court and Justice Department documents and interviews.

This revelation means it was the Obama Justice Department that enabled the newest and most intriguing figure in the Russia-Trump investigation to enter the country without a visa.
Повторю вопрос, который я задал в разговоре по ссылке: Потому что Весельницкая смогла въехать в США при Обаме, встреча Джуниора, Кушнера и Манафорта с ней... Что? Я, вообще, не понимаю, что хотят сказать Трамписты в данном случае.

[livejournal.com profile] resooth говорит, что информация о въезде Весельницкой в США означает, что она была "подставной фигурой, участвующей в подстроенной "ловушке".

Но подстроенной кем, Обамой с Клинтон? Но в этом случае, какого черта, зная о том, что Джуниор с энтузиазмом принял предложение о встрече с российским адвокатам, который должен был, в рамках программы по государственной поддержке Россией избрания Трампа, передать ему компромат на Клинтон.... Какого черта, имея эту "explosive" информацию, они ждали сначала несколько месяцев до выборов, а потом еще полгода, чтобы эту информацию опубликовать?

Или аргумент с визой состоит в чем-то другом?

P.S. О, уже и Трамп на пресс-конференции с Макроном говорит [про Весельницкую] "she was here because of Lynch", имея в виду прошлого attorney general, Loretta Lynch.

Что Трамп имеет в виду, тоже непонятно. Lynch, выходит, виновата?

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-07-14 03:29 pm (UTC)(link)
Откуда вы знаете, что Мюллер ничего не нашел? Никаких утечек в прессу от Мюллера и его команды пока что не было - ни одной. А пресса обсуждает факты по мере их поступления, а не какие-то фантазийные сценарии. Вот, на этой неделе обсуждают встречу руководства штаба Трампа с двумя русскими агентами, предлагавшими им компромат на Клинтон, перспектива получения которого их чрезвычайно обрадовала. Причем сам факт подобной встречи представители кампании Трампа начисто отрицали на протяжении года.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2017-07-14 03:38 pm (UTC)(link)
Это какие русские агенты? Адвокатша, не говорящая по английски, и ее переводчик? По-моему, это обычные проходимцы. Идея о том, что Мюллер нарыл что-то существенное, но ни один из его команды не слил это в прессу кажется мне совершенно фантастической в стране, где даже директор ФБР сливает свои записки в прессу.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-07-14 03:43 pm (UTC)(link)
Бывший директор ФБР - в ответ на заявления Трампа о содержании их разговоров.

А какие утечки из комманды Мюллера вам известны?

Мне известно, что журналисты "мейнстримной прессы" как раз говорят, что до сих пор никаких утечек оттуда не было.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2017-07-14 03:57 pm (UTC)(link)
Мне неизвестны источники многочисленных утечек в прессу. Журналисты своих не раскрывают, а про чужие не знают. Но мне кажется, что очень только наивные или идеологизированные люди могут верить в то, что в Вашингтоне может быть политическое расследование дающее хоть сколько-нибудь интересные результаты, которые не утекают в прессу практически мгновенно.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-07-14 04:07 pm (UTC)(link)
Журналисты не называют конкретных имен, но всегда упоминают принадлежность источника, напр. - "a senior White House official said...", "several FBI sources confirmed..." etc.

Обращаю также ваше внимание на то, что чуть выше вы утверждали, что мейнстримная пресса ничем не отличается от мусорного бака. Это довольно трудно согласовать с утверждением, что в ней публикуются материалы из разнообразных утечек.
Edited 2017-07-14 16:16 (UTC)

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2017-07-14 04:17 pm (UTC)(link)
Они это указывают, только когда им сливается вполне обычная информация, которую не хотят проводить официально. Когда их источник обоснованно боится того, что его вычислят, то никаких данных о месте его работы по которым это можно сделать не приводится.

Утечки бывают из официоза, из компетентных источников, из некомпетентных, и из пальца журналиста. В мусорном баке и в прессе можно найти вполне доброкачественные продукты вместе со всеким дерьмом. Раньше пресса заботилась о том, чтобы дерьма было поменьше, но это пройденный этап.
Edited 2017-07-14 16:22 (UTC)