yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2017-07-02 10:43 am
Entry tags:

С добрым утром!

Трамп проснулся снова в хорошем настроении, и продолжил выступления в self-described стиле of "MODERN DAY PRESIDENTIAL".
P.S. А где он взял это видео? Я плохо разбираюсь в Твиттере, но, вроде, это не ретвит, то есть не просто одну кнопку нажать.

P.P.S. Ух ты, Трамп и на @POTUS это запостил, чтобы, видимо, даже у [livejournal.com profile] ddd_ddd не возникало сомнений в том, что это официальное выступление президента США.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2017-07-02 10:50 pm (UTC)(link)
Не надо вдаваться в крайности: в данных ипостасях (отдых, сон, физиология) он действует в качестве частного человека (привет Калигуле). Так вот и твиты из того же отряда - проявлений (захцастую физиологических) его частной жизни.

Нет Обама прославился количеством отпусков. С супругой.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-07-02 10:58 pm (UTC)(link)
Пока что Трамп провел куда больше дней, отдыхая, чем Обама, за тот же срок правления. Впрочем, это побочная тема.

>>в данных ипостасях (отдых, сон, физиология) он действует в качестве частного человека

Снова возвращаемся к этому вопросу: Является ли Дональд Трамп президентом США? Ограничено ли его пребывание в должности президента США какими-либо иными пространственными рамками и временными сроками, помимо ограничения на срок в 4 года? Является ли человек, постящий твиты в аккаунт @realDonaldTrump, президентом США?

Добавлю: положена ли Дональду Трампу президентская охрана, когда он отправляет свои физиологические потребности? Имеет ли Дональд Трамп право справлять свои физиологические нужды в резиденции президента США? Будет ли подпись Дональда Трампа на президентском указе считаться действительной, если он поставит ее, сидя на толчке? Или же в данные моменты своей жизни он ничем не отличается от прочих людей?
Edited 2017-07-02 23:01 (UTC)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2017-07-02 11:15 pm (UTC)(link)
Ничем не отличается в физиологических ипостасях. Поэтому Вы и приводите фантасмагоричные картинки (указ на толчке). Действия, связанные с исполнением обязанностей Президента - одно дело, частные дела - иное.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-07-02 11:22 pm (UTC)(link)
Про физиологические потребности в контексте исполнения президентом своих функций первым упомянули вы:

"Не предполагаете ли Вы, что отдых означает прерывание функций Президента во времени/сроке? А когда он справляет физиологические потребности, а когда спит?"

Очевидно, что президент может подписать указ, сидя на толчке, или запостить твит, сидя на толчке - и обстоятельства этих действий никак не повлияют на их суть: в первом случае - президент подписал указ, во втором - выступил с публичным заявлением.
Edited 2017-07-02 23:27 (UTC)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2017-07-02 11:38 pm (UTC)(link)
Это из Ваших фантазий и иллюзий (про толчок).

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-07-02 11:50 pm (UTC)(link)
Еще раз - первым о способности президента продолжать исполнять свои функции в процессе отправления физиологических потребностей заговорили вы. Я, разумеется, не знаю, сколько указов подписал Трамп, сидя на толчке (подписание указов не всегда сопровождается публичной церемонией) - но уверен, что в любом случае его подпись под этими указами должна считаться действительной. Утверждать обратное означало бы поставить под сомнение всю систему исполнительной власти в стране.
Edited 2017-07-02 23:50 (UTC)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2017-07-02 11:56 pm (UTC)(link)
Ещё раз, если действие проходит в неизвестной Вам форме, конкретизировать это действие под определённую форму - из области фантазий. Неважно кем это начато. Я ничего о форме писания твитов не указывал, но лишь намекал, что это часть личной жизни Президента. В случае подписанного Указа, есть; официальная форма, подписанная официальным (по регламенту, а то может неясно) образом. А значит, часть деятельности Президента, регламентированной как служебной.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-07-03 12:06 am (UTC)(link)
>>намекал, что это часть личной жизни Президента

При чем тут "личная жизнь президента"? Речь шла о публичных заявлениях президента. В рамках своей личной жизни президент может сидеть на толчке. Но если он решит организовать стрим из своего сортира, то его сидение на толчке станет частью его публичной деятельности.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2017-07-03 12:12 am (UTC)(link)
Только со счёта @Potus, если речь идёт о Твитере.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-07-03 12:21 am (UTC)(link)
Насколько я знаю, в твиттере вообще нельзя организовать стрим. Трампу придется воспользоваться услугами какой-то другой компании, типа Youtube. Ну или же он может попросить транслировать это дело в прямом эфире по телевизору - где у президента вообще нет никаких "официальных" телеканалов, отчего его выступления, транслируемые частными каналами (CNN, NBC, Fox и т.д.) не становятся менее "официальными".

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2017-07-03 12:24 am (UTC)(link)
Вот когда он будет делать нечто подобное, можно будет рассмотреть детали. Пока - оять же, фантазии.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-07-03 12:28 am (UTC)(link)
Он уже делает "нечто подобное" - пишет в твиттере, раздает интервью различным телеканалам и т.д.

>>фантазии

Напомню вам, что это вы уподобили его твиты "физиологичеким проявлениям его частной жизни".
Edited 2017-07-03 00:30 (UTC)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2017-07-03 12:35 am (UTC)(link)
Извините, интервью телеканалам - часть официальной деятельности, в отличие от частного твита.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-07-03 12:40 am (UTC)(link)
Вы продолжаете повторять слова "частный", "официальный", как будто разница между ними является очевидной. Но я как раз и прошу объяснить, в чем состоит эта разница.
Edited 2017-07-03 00:40 (UTC)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2017-07-03 12:52 am (UTC)(link)
Есть регламентированная деятельность (что я и называю официальной) Президента, игра в гольф (если не во время встречи с политиками/донорами), твиты, физиология, сон в неё не входит.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-07-03 12:57 am (UTC)(link)
Публичные заявления президента к какому роду деятельности относятся?

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2017-07-03 01:06 am (UTC)(link)
Да, с официальных сайтов, через официальные каналы связи (типа брифингов, интервью и т.п.)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-07-03 01:13 am (UTC)(link)
"Да" что?

Вы опять употребляете слово "официальные" как будто оно значит что-то предустановленное. Но это не так. Я как раз и пытаюсь добиться от вас, в каком смысле вы его употребляете.

CNN - это "официальный канал связи"? Сайт Twitter.com - это "официальный канал связи"? Заявление пресс-секретаря о том, что твиты Трампа ялвяются его "официальными заявлениями", является "официальными заявлением"?

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2017-07-03 01:23 am (UTC)(link)
CNN - пока ещё легитимный часть СМИ, так что - да. Про счёт в Твитере, я уже отвечал - один официальный, другой - частный. Заявление Пресс-Секретаря - официальное (в смсыле, что оно сделано от человека на гос. службе). Что не делает счёт в Твитере - официальным.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-07-03 01:30 am (UTC)(link)
Если CNN - "официальный канал связи", если заявления сделанные в интервью CNN - "официальные", если брифинги пресс-секретаря - "официальный канал связи", если Трамп, устами своего пресс-секретаря, объявил свои твиты "официальными", то с какой стати я должен считать их "неофициальными"? Вы меня так с ума сведете.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2017-07-03 02:02 am (UTC)(link)
Ну как я Вам могу помочь. Официальное заявление и регламент, документ - немного разные вещи, не так ли?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-07-03 02:21 am (UTC)(link)
Вы не могли бы пояснить в чем, с практической точки зрения, состоит отличие между "Трамп официально назвал такого-то dumb as a rock" и "Трамп неофициально назвал такого-то dumb as a rock"?

Я понимаю разницу между публично и непублично в данном случае. А вот в чем разница между официально и неофициально?

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2017-07-03 02:28 am (UTC)(link)
В смысле высказывания - разницы никакой нет. Есть разница в типе высказывания. Публично, приватно, частным способом или находясь при исполнеии обязанностей (на брифинге, в интервью или с персонального счоёта в Твитере).

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-07-03 02:33 am (UTC)(link)
Так, с практической точки зрения, какая разница. Вот конкретно для Вас, что это меняет?

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2017-07-03 02:40 am (UTC)(link)
Слова - вообще редко что меняют с практической точки зрения (это же не действия). Но употреблять термины следует максимально точно, дабы не вносить путаницу.

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2017-07-03 02:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2017-07-03 02:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2017-07-03 02:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2017-07-03 03:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2017-07-03 03:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - 2017-07-03 03:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2017-07-03 03:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2017-07-03 16:37 (UTC) - Expand