yakov_a_jerkov (
yakov_a_jerkov) wrote2017-03-20 04:06 pm
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Слушания сегодня
Наверное, главное из сказанного директором ФБР, Коми, на слушаньях в Конгрессе сегодня. (Здесь полная стенограмма)
Первое: Россия не просто хотела подорвать доверие американцев к выборам. Россия старалась добиться избрания Трампа.
Второе: в первый раз было сказано публично, что ведется расследование возможной координации команды Трампа и России во время выборов:
Третье: ФБР и DOJ не имеют никакой информации в поддержку твитов Трампа про "Obama tapped my phones":
Четвертое: директор NSA, Роджерс, о так понравившейся Трампу и трампистам версии о том, что британская GCHQ шпионила за Трампом по просьбе Обамы:
Я посмотрел 18 минут брифинга пресс-секретаря Трампа, Шона Спайсера. По-прежнему бодро выступает. От "Obama tapped my phones" отказываться даже не думает.
Первое: Россия не просто хотела подорвать доверие американцев к выборам. Россия старалась добиться избрания Трампа.
CONAWAY: All right. And then, the conclusion that active measures were taken specifically to help President Trump's campaign, you had that -- by early December, you already had that conclusion?
COMEY: Correct, that they wanted to hurt our democracy, hurt her, help him. I think all three we were confident in, at least as early as December.
Второе: в первый раз было сказано публично, что ведется расследование возможной координации команды Трампа и России во время выборов:
I have been authorized by the Department of Justice to confirm that the FBI, as part of our counterintelligence mission, is investigating the Russian government's efforts to interfere in the 2016 presidential election and that includes investigating the nature of any links between individuals associated with the Trump campaign and the Russian government and whether there was any coordination between the campaign and Russia's efforts. As with any counterintelligence investigation, this will also include an assessment of whether any crimes were committed.
Третье: ФБР и DOJ не имеют никакой информации в поддержку твитов Трампа про "Obama tapped my phones":
COMEY: With respect to the president's tweets about alleged wiretapping directed at him by the prior administration, I have no information that supports those tweets and we have looked carefully inside the FBI. The Department of Justice has asked me to share with you that the answer is the same for the Department of Justice and all its components. The department has no information that supports those tweets.
Четвертое: директор NSA, Роджерс, о так понравившейся Трампу и трампистам версии о том, что британская GCHQ шпионила за Трампом по просьбе Обамы:
SCHIFF: [...] Did you ever request that your counterparts in GCHQ should wiretap Mr. Trump on behalf of President Obama?
ROGERS: No sir, nor would I, that would be expressly against the construct of the Five Eyes agreement that's been in place for decades.
SCHIFF: And the Five Eyes are some of our closest intelligence partners and Britain -- Britain is one of them?
ROGERS: Yes, sir.
SCHIFF: Have you seen any evidence that anyone else in the Obama administration made such a request?
ROGERS: No sir, and again, my view is the same as Director Comey, I've seen nothing on the NSA side that we engaged in any such activity, nor that anyone ever asked us to engage in such activity.
Я посмотрел 18 минут брифинга пресс-секретаря Трампа, Шона Спайсера. По-прежнему бодро выступает. От "Obama tapped my phones" отказываться даже не думает.
no subject
В отчете поясняется, что значит в их терминологии "high condifence": "judgments are based on high-quality information from multiple sources".
Конавай упомянул репортаж Washington Post, в котором говорилось, что та же самой комиссия (включая Конавая) в начале декабря заслушала секретный брифинг, на котором ФБР были не столь категоричны в вопросе о намерениях Путина. Конавай явно пытался, не выдавая секретов, намекнуть на этот брифинг.
a senior FBI counterintelligence official briefed the House Intelligence Committee but was not as categorical as the CIA briefer about Russia’s intention to help Trump, according to officials who were present
https://www.washingtonpost.com/politics/clinton-blames-putins-personal-grudge-against-her-for-election-interference/2016/12/16/12f36250-c3be-11e6-8422-eac61c0ef74d_story.html
Однако к середине декабря между ЦРУ и ФБР уже не было никаких разногласий, о чем директор ЦРУ сообщил своим подчиненным:
“Earlier this week, I met separately with FBI [Director] James Comey and DNI Jim Clapper, and there is strong consensus among us on the scope, nature, and intent of Russian interference in our presidential election,” Brennan said, according to U.S. officials who have seen the message.
Если в ЦРУ поступает информация о подозрительных контактах иностранного правительства с американскими гражданами, они ее передают в ФБР. Можно предположить, что в декабре у них появилась новая информация. Что именно там было, мы узнаем не сейчас, а в лучшем случае на суде.
Зачем ему умирать?
Просто среди российских дипломатов много было внезапных смертей в последнее время. Надо думать, совпадение.
этот довод НЕ включен в досье ДНИ
У них несколько другая формулировка, "undermine" вместо "upset":
In trying to influence the US election, we assess the Kremlin sought to advance its longstanding desire to undermine the US-led liberal democratic order, the promotion of which Putin and other senior Russian leaders view as a threat to Russia and Putin’s regime.
Пользоваться досье Стила для этого было не нужно, Можно предположить, что у ЦРУ свои источники не хуже, чем у отставного агента MI-6.
no subject
Ну на каком таком суде!? Эта линия аргументации похоронена вчера, по крайней мере до лучших времен. Расследование, как ясно сообщил Коми - контрразведывательное; а не криминальное; об этом ранее сообщалось (http://www.reuters.com/article/us-usa-trump-russia-cyber-idUSKBN15X0OE), но Коми подтвердил это официально. Обратите на это внимание, поскольку у Вас регулярно путаница в этом. Как правило, по завершении контрразведывательного расследования его результаты будут доложены в Белый Дом и DOJ для принятия адекватных мер. Всегда есть теоретическая вероятность, что они нароют какой-либо криминал, но с июля расследование так пока и не перешло в криминальное. Кроме того, по всей видимости, если за командой Трампа велась слежка через контрразведку и FISA, как принято считать, и Коми это косвенно подтвердил, то эти результаты будут неприемлемы для судов.
а) undermine the US-led liberal democratic order, the promotion of which ... hreat to Russia and Putin’s regime
б) upset the liberal international status quo
Эти выражения звучат похоже, но означают совершенно разные вещи. А) Про внутреннюю политику, т.е. что страны нормативно должны быть деморатическими внутри; 'угроза России и режиму Путина' - в честных выборах, Болотной и поддержке их извне, 'угроза от Путина' - в нормализации автократий, нелиберальных демократий,
как в США, подрыве демократической легитимности. Б) О международных отношениях, базирующихся на общих нормах и международных институтах. 'Изменение статус кво Путиным' - расширение сферы влияния, изменение/отказ от межд. норм (напр. от нерушимости границ и не-захвата территорий силой). И то, и другое можно рассматривать как псевдо-мотив 'Путина' в обсуждаемом контексте. У Стиля, но не у ДНИ, говорится о первом.Однако к середине декабря между ЦРУ и ФБР уже не было никаких разногласий,
Конавай явно пытался .. намекнуть на этот брифинг.
Конавай сосредоточился на том, почему и когда именно ФБР изменило т.з. Это было ранее неизвестно.
Можно предположить, что в декабре у них появилась новая информация.
Что именно там было, мы узнаем не сейчас
Можно предположить, что у ЦРУ свои источники не хуже,
Это и есть ключевой момент. Так естественно было предполагать - ранее. После слов Коми и Роджерса, это безосновательно. Они
нечетко и ясно объяснили, что дело не в источниках, а в общих соображениях, которые даже ЯЖ и РС считают очевидными.no subject
Коми: "As with any counterintelligence investigation, this will also include an assessment of whether any crimes were committed."
ФБР, в отличие от других спецслужб, не занимается контрразведкой просто из любопытства. Для них удачное расследование заканчивается предъявлением криминальных обвинений и судом.
Эти выражения звучат похоже, но означают совершенно разные вещи.
В одном случае - "liberal democratic order", в другом - "liberal international status quo". На мой взгляд, речь идет об одном и том же.
The Kremlin’s ideal outcome is the “Finlandization” of the West, whereby Europe and America abandon their principles, sacrifice their allies and accommodate Kremlin prerogatives without Russia having to dispatch a single soldier abroad. A West that is divided, inert and unsure of its own basic values is not one that will resist Russia’s revisionist agenda.
http://www.politico.com/magazine/story/2017/03/russias-plot-against-the-west-214925
дело не в источниках
Остается только повторить: "high confidence" в отчете означает существование не одного, а нескольких независимых источников высококачественной информации: "judgments are based on high-quality information from multiple sources". Тут нет никаких разночтений. Информация может быть категории SIGINT (signal intelligence) либо HUMINT (human intelligence). Из того, что у АНБ "moderate confidence", можно заключить, что речь идет в основном о HUMINT.