yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2017-02-17 04:35 pm

О врагах народа

(via [livejournal.com profile] imfromjasenevo)
И я не думаю, что это смешно.

Команда Трампа, кстати, и онлайн-опрос запостила (via [livejournal.com profile] rsokolov). Название опроса говорит само за себя -- Mainstream Media Accountability Survey.

Так что если кто-то надеется на то, что с Трампом работают разумные люди, которые его, в случае чего, остановят, -- think again.

С этим комментарием к твиту Трампа я согласен.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-02-17 10:58 pm (UTC)(link)
14. Do you believe that contrary to what the media says, raising taxes does not create jobs?

Интересно, какой процент опрашиваемых способны понять грамматику этого вопроса?

Насчет врагов народа - Трамп сам же вчера объявил, что конгрессмены представляют не жителей округа, а только тех избирателей, кто за них проголосовал. ("They fill up our rallies with people that, you wonder how they get there, but they’re not the Republican people that the representatives are representing.") Т.е. под народом он наверняка имеет в виду лишь своих сторонников.

[identity profile] lilibay.livejournal.com 2017-02-17 10:59 pm (UTC)(link)
Он уже начинает говорить о себе в 3-м лице((

[identity profile] boingot.livejournal.com 2017-02-17 11:00 pm (UTC)(link)
Daily show не смотрите?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-02-17 11:14 pm (UTC)(link)
Нет.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-02-17 11:19 pm (UTC)(link)
Интересно, какой процент опрашиваемых способны понять грамматику этого вопроса?

!! Я утром, когда Вы дали ссылку на этот опрос, дочитал до этого места и, во-первых, сначала сам ни хрена не понял, потом разобрался и подумал именно о том, многие ли из участников вопроса поймут что тут к чему.

Т.е. под народом он наверняка имеет в виду лишь своих сторонников.

Вообще, хотя я и повторяю, что Трамп с самого начала так себя вел, у меня уже тоже возникают сомнения в его адекватности.

И вот, как считаете, можно ли такой ежедневный накал бреда поддерживать в течении четырех лет. По-моему, something's gotta give.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2017-02-17 11:25 pm (UTC)(link)
Подходящий твит со вчерашней пресс-kонференции:

“Mr. President, a two-part question: What the fuck are you talking about, and what the hell is wrong with you?”

— Barry Petchesky (@barry) February 16, 2017



Guardian предлагает дополнительные вопросы для онлайн-опроса:
https://www.theguardian.com/media/2017/feb/17/10-questions-left-off-trump-mainstream-media-accountability-survey

[identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com 2017-02-17 11:38 pm (UTC)(link)
сегодняшний NYT Opinion piece:

Is It Time to Call Trump Mentally Ill?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2017-02-17 11:41 pm (UTC)(link)
Всю статью не прочел, но, насколько я понял, вывод -- еще не время?

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-02-17 11:42 pm (UTC)(link)
Поддерживать накал бреда можно сколь угодно долго - это не вопрос. Вы привыкнете раньше, чем Трамп устанет.

Но я думаю, что через месяц-другой примерно половина голосовавших за Трампа начнут осмыслять то обстоятельство, что он вовсе не настолько эффективный менеджер, каким они его себе представляли. К каким выводам они придут - это уже другой вопрос. Но те республиканцы, которые начнут первыми критиковать Трампа за его неспособность координировать работу правительства и конгресса, имеют шанс заработать приличный политический капитал.

В данный момент это пока еще слишком рискованная стратегия. Но если Конгресс не сможет принять никаких конкретных реформ, то к midterm elections у многих просто не останется другого выбора кроме как обвинять Трампа в некомпетентности.

С другой стороны, рейтинг Трампа может приподняться в случае успехов в войне с Игилом - и критиковать Трампа станет даже более политически опасно, чем сейчас.

[identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com 2017-02-17 11:49 pm (UTC)(link)
ну, да.
но публично говорить о симптомах нужно – чтобы публика могла собственное мнение составлять

[identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com 2017-02-17 11:55 pm (UTC)(link)
(No one wants to be the first)

Robert Reich, Secretary of Labor under Bill Clinton у себя в FB:

I spoke this morning with my friend, a former Republican member of Congress, who’s as worried as I am about Trump’s mental state and the growing possibility that he or people around him committed treason by collaborating with Russian operatives to throw the election.
Me: Do other current and former Republican members of Congress feel like you do?
He: Lots of them. They think Trump’s loony tunes, and he’s in Putin’s pocket.
Me: Well why the hell don’t they say something? As long as this looks like a partisan brawl we’re never going to get anywhere.
He: No one wants to be the first. They worry Trump will start tweeting on them, or his crazy-ass supporters at home will go after them.
Me: Then why not issue a joint statement? A bunch of Republicans could call for a Select Committee to look into all of this, a special prosecutor. There's safety in numbers.
He: A few of them are talking about it right now, but McConnell and Ryan don’t want to rock the boat. They want to focus on repealing Obamacare, getting a giant tax cut, wiping out environmental regulations, you know the drill.
Me: But don’t they know the Trump issues are just going to get worse? Republicans need to get ahead of this or they’ll get bulldozed by it.
He: McConnell and Ryan don’t see it that way. They figure Trump will continue his circus act, stirring up the press, driving everyone crazy. So they can quietly work with Pence and get their agenda through when no one is paying much attention.
Me: You mean Trump is a decoy?
He (chuckling): Yeah. At least for now.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2017-02-18 12:21 am (UTC)(link)
Все так, да.

Проблема для них в том, что отменить Обамакер и даже многие environmental regulations не так-то просто или во всяком случае - рискованно.И через несколько месяцев эта отмазка - "мы работаем над важными законопроектами, не мешайте" - перестанет работать и им придется придумывать другую. Самая простая и очевидная - обвинить Трампа в отсутствии leadership skills и что он своими выходками парализовал работу Конгресса.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2017-02-18 12:45 am (UTC)(link)
Но я думаю, что через месяц-другой примерно половина голосовавших за Трампа начнут осмыслять то обстоятельство, что он вовсе не настолько эффективный менеджер, каким они его себе представляли.

У вас завышенные ожидания. По представлениям республиканцев, стоило избрать Трампа, как экономика сразу резко улучшилась. Холодильник у них подключен к телевизору, а телевизор застрял на канале Fox News.

[identity profile] poopoopastor.livejournal.com 2017-02-18 12:51 am (UTC)(link)
Разве война с ИГИЛ это то.... на чем Трамп может существенно поднять рейтинг? ...Мне казалось.... что далеко не приоритетный вопрос для симпатизантов Трампа....

[identity profile] svensk-vanja.livejournal.com 2017-02-18 01:25 am (UTC)(link)
Опсос, кстати, пиарят ватные СМИ. Я стал его заполнять, а там в конце - имя, емейл. Ну его нахуй, будут потом всякий спам слать.

А дедушка, действительно, оказался гораздо ебанутее, чем ожидалось.

[identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com 2017-02-18 01:37 am (UTC)(link)
Самая простая и очевидная - обвинить Трампа в отсутствии leadership skills и что он своими выходками парализовал работу Конгресса.

ох, хорошо бы так...

[identity profile] alexanderr.livejournal.com 2017-02-18 02:19 am (UTC)(link)
извозчик горячил лошадей: "а вот я возил в психическую!"

[identity profile] alexanderr.livejournal.com 2017-02-18 02:23 am (UTC)(link)
это запасной вариант, на случай если все остальное почему-то не сработает. по не зависящим от редакции причинам

[identity profile] ign.livejournal.com 2017-02-18 02:51 am (UTC)(link)
Мне кажется, что в отношении ACA у республиканцев есть ненулевое, хотя и достаточно узкое, пространство для маневра. Они могут принять пакет по "улучшению ACA", который с одной стороны поддержат часть демократов в Сенате, а с другой стороны, которые можно будет продать своей базе как "вот мы реформировали ACA как и обещали". Самое перспективное (с их точки зрения) - снизить обязательный уровень услуг дня страховок, что позволит добиться некоторого снижения цен.

Есть и другие законы, которые не вызовут жесткого противостояния, типа отмены всяческих regulations, какие-то налоговые бенефиты для бизнесов, и тому подобное.

[identity profile] gonchar.livejournal.com 2017-02-18 02:52 am (UTC)(link)
И тем не менее, твит Трампа верен, как ни специфически это звучит для человека русскоговорящего, знающего термин "враг народа".


Действительно, те СМИ, что обладают большим влиянием и сознательно публикуют ложь в политических целях, удовлетворяют двум моментам:

- цели, преследуемые ими, враждебны интересам большинства американских граждан

- на собственно Трампа им наплевать, победа над ним для них есть лишь средство в достижении их целей


Так что в этой части твит вполне разумен.
Можно ли отнести к таким СМИ названные Трампом конкретне корпорации, мне судить сложно... но это может оценивать потребитель их продукции самостоятельно, твит для этого лишь называет вещи своими именами.

А дальше с СССР принципиальная разница в мерах. Всё гуманно, государству - не финансировать за государственный счёт ни в каком виде. А гражданам, согласным с идеей - просто не покупать (как противники Трампа не селятся в его отелях, скажем).

[identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com 2017-02-18 03:12 am (UTC)(link)
И тем не менее, твит Трампа верен

слова не мужа, но долбоеба

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2017-02-18 03:51 am (UTC)(link)
Там не выйдет "просто не покупать". Условно, 6 медиа-групп контролируют 90% рынка, из них пять - против Трампа и только News Corp была за (в пределах выборов), то некого особо и покупать вообще. "Не читайте за обедом либеральных газет".

[identity profile] gonchar.livejournal.com 2017-02-18 03:52 am (UTC)(link)
В оппоненте всё должно быть прекрасно, и текст, и ник, и картинка.
Благодарю за хороший пример целостности.

[identity profile] gonchar.livejournal.com 2017-02-18 03:57 am (UTC)(link)
Да, но это доступно для частного лица.
А что касается серьёзных мер, я думаю, что ключиком являются слова "не финансировать за государственный счёт ни в каком виде". Что-то мне подсказывает, что стоит только начать разбирать детали, как выяснится, что бизнес этих СМИ совсем не рыночен и очень даже основан на государстве в конце концов, на тонкие и непряме способ получения его помощи. Но это, конечно, лишь догадка.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2017-02-18 04:13 am (UTC)(link)
К этому можно добавить, что успехи могут быть полностью вымышленными.
При уровне паники выше критического и регулярных вбросах часть людей начисто теряет способность к критическому мышлению. И память становится короткой, причем запоминается отнюдь не правда, запоминается, что в целом лидер все правильно сделал, а враги все так же коварны.

Page 1 of 5