Об искренней убежденности

[yakov_a_jerkov]

На мою предыдущую запись откликнулось несколько человек, которые, по их словам, искренне считают вероятным, что Боинг сбила Украина.

Откровенно говоря, в искренность некоторых из них я не верю. Но вот кто меня удивил, это verner. Вот здесь можно посмотреть разговор с ним.

Я совершенно не понимаю... Человек явно не дурак; в идею "Новороссии", насколько я знаю, эмоционально не вовлечен, по крайней мере, в своем ЖЖ он на эту тему ничего не писал, по-моему. Как? Почему?

Из забавного. Разговор с легендарным dr_klm.

Доктор начинает с того, что "следствие покажет". Я отвечаю, что ни официальная Россия, ни лично сам Доктор ни в коем случае не согласятся с результатами голландского расследования.

Заключительный комментарий Доктора:

Может быть в чём-то и согласимся. ;-) С некоторыми выводами голландской комиссии я, например, полностью согласен. А может быть и полностью согласимся. Смотря какие будут выводы.

К.Л.М.

Прочитав то, что он написал, Доктор отредактировал свой комментарий следующим образом:

Может быть в чём-то и согласимся. ;-) С некоторыми выводами голландской комиссии я, например, полностью согласен. А может быть и полностью согласимся. Смотря какие будут выводы и смотря как они будут обоснованы.

К.Л.М.

Первый вариант комментария, однако, идеален.

Comments

[jozhin.livejournal.com]

Еще во время Майдана я снес двух жж-истов, которых до того читал с вполне искренним интересом, с очень хорошим образованием, неплохо пишущих, и, на мой взгляд умных. "С чю и во". Первый искренне писал про киевского раввина, распятого на каких-то воротах бандеровцами. Второй не менее искренне сравнивал США с Шер-Ханом, а Крым с Маугли. Оба, что характерно, проживали и, видимо, проживают в США.
Наблюдать стремительную деградацию внешне вменяемых до уровня Холмогорова в живом времени оказалось слишком противно.

Я это к тому, что среди эмигрантов есть некоторое количество ценителей великой русской культуры, нелюбителей низкой американской культуры и отвратительной американской внешней и внутренней политики. Причем в условно-интеллигентном формате, не задорнов-стайл. Процент наглухо ебанутых среди них оказался довольно высок, причем похоже давно ебанутых. События последних пары лет только вскрыли эффект.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Я не верю, что он будет придерживаться своей позиции, несмотря ни на что. Скажут откорректировать - и откорректирует. Делов-то.

Скажем так, все эти "патриоты", "сторонники Путина", любители Сталина и т.п. - среди них, кроме, конечно, психически больных или умственно отсталых людей, нет ни одного честного человека.

Мы, к сожалению, выросли в культуре, в которой мы привыкли верить в честность всех этих бандитов и их пособников. А зря.

Как говорила та бабушка в Израиле, если они обещают убить, то убьют, надо им верить.

[svensk-vanja.livejournal.com]

http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1110562.html?replyto=28718370

А я вот с этим согласен.
Потому что маньяк не рефлексирует, для себя он невиновен. А папа, наоборот, будет считать себя виновным.
Т.е., в ситуации с Боингом нельзя ожидать рефлексии от тех, кто сбил - они не способны на это в силу душевного нездоровья и эмоциональной/генетической неполноценности. А вот от людей нормальных можно ожидать самообвинений. Причем с любой стороны.

Ну это всё, конечно, на личностно-бытовом уровне. С юридической точки зрения виновен понятно кто - тот, кто сбил.

[rezoner.livejournal.com]

Вернера жаль. Он совсем ёбнулся на почве русского патриотизма. Правда, не он один.

[alex-balex.livejournal.com]

> Разговор с легендарным dr_klm

Легендарным в силу исключительной даже для его соратников идиотии?..

[leonid8.livejournal.com]

Вот вернеться Лугандон в Украину, и я надеюсь этот дровяной склад, где работает КЛМ разгонят, а его выгонят, чтоб не позорил.

[olaff67.livejournal.com]

Как и почему... Ну, как - это как раз и было продемонстрировано: цепочка причин удлиняется, лишние причинно-следственные веточки отсекаются, благо мир велик настолько, что позволяет из всех происходящих в нем событий плести что угодно.
А почему - а спать-то как-то надо же, надо же как-то научиться мирно сосуществовать с окружающей реальностью, чтобы не блевать от нее. Тем более, что сам же ранее и принял решение о погружении в эту реальность.

[http://users.livejournal.com/_gwendolyn/]

"Может, и полностью согласимся, а может, и частично..."

Осталось найти тех, кого это волнует.

[ffedd-ya.livejournal.com]

Каждый человек хочет осознавать что он хороший, его близкие тоже хорошие, его страна хорошая ("его страна" - страна, с которой он себя отождествляет, может не совпадать со страной проживания)
А если не мыслить так - то или психом станешь, или маргиналом, такие люди тоже есть, но их мало.

Как следствие, логические рассуждения, которые приводят к удару по этим понятиям, обычно отторгаются на психологическом уровне, и это нормально и обычно.
Поэтому когда что-то сомнительное происходит - то мозг часто работает как адвокат: вместо рассмотрения разных гипотез берется утверждение что "мы хорошие" и всё
рассматривается как аргументы для доказательства этого:
- ничего не было, это фейк! Докажите что было!
- пострадавшие - сволочи и негодяи, так им и надо!
- пострадавшие сами виноваты!
- это было, но это не наши сделали, это провокаторы!
- это было, но это отдельные уроды сделали, которых мы не поддерживаем!
(это я написал абстрактно, такое к разным событиям с разных сторон применимо)


Людей, которые осознают, что это есть психологическая защита, корректирующая мышление, мало. Да это и опасно - зачем стремиться ломать себе психику и самоунижаться?
Я вот тоже в себе такую рационализацию замечал и замечаю. Поэтому по многим вопросам пишу мало и думаю, нет ли у меня этого.


Так что искренность вполне обычная, причём с двух сторон.

[angerona.livejournal.com]

У меня не очень оригинальная версия, что verner работал на российское государство/правительство, даже когда проживал в Америке. В конце концов шпионство живо и процветает (во всяком случае российские попытки шпионства). Потому и такой поспешный отьезд обратно; потому и мнения такие.

Шпионские страсти

[livejournal.livejournal.com]

User verner referenced to your post from Шпионские страсти (http://verner.livejournal.com/577902.html) saying: [...] - Дмитрий Алексеич, вы шпион? - Видишь ли, ... Навеяно вот этим комментарием [...]

[zlobnyi-karlik.livejournal.com]

Откровенно говоря, в искренность некоторых из них я не верю. Но вот кто меня удивил, это verner . Вот здесь можно посмотреть разговор с ним.

Я совершенно не понимаю... Человек явно не дурак; в идею "Новороссии", насколько я знаю, эмоционально не вовлечен, по крайней мере, в своем ЖЖ он на эту тему ничего не писал, по-моему. Как? Почему?

Я никогда не пересекался с verner, но в упоминаемой вами дискуссии он выглядит дураком (и говорит чушь, и аргументы непоследовательные. с перепрыжками от одной point к другой) – наверное, ваше "явно не дурак" связано с какими-то другими дискуссиями с его участием.