Про "поход на Москву"

[yakov_a_jerkov]

Обсуждается отрывок из интервью Порошенко украинским телеканалам.

Президент Петр Порошенко уверен, что наиболее приемлемый вариант развития событий в Донбассе - это восстановление украинского суверенитета и власти на неподконтрольных территориях на востоке Украины.

"Есть три варианта, три сценария развития событий. Сценарий первый - радикальный наступление Вооруженных сил, военное освобождение территорий и поход на Москву", - сказал президент в интервью украинским каналам.

Вторым вариантом Порошенко назвал отделение Донбасса от украинской территории.
"Позиция вторая - построить стену, отдать часть территорий "проживем без Донбасса". Возможен такой вариант? Возможен. Но я как президент Украиной торговать не буду... Никому и клочка украинской земли я не отдам", - сказал президент.
Третий путь развития ситуации в Донбассе по словам Порошенко - это выполнение минских соглашений.

"И есть третий путь - обеспечение восстановления украинского суверенитета, украинской власти на этих территориях. Этот путь называется - минские договоренности”, - сказал президент.

Удивительным для меня образом, даже разумные люди восприняли слова Порошенко про "поход на Москву" так, как-будто он говорит об этом, как о реалистичном варианте.

Совсем, наоборот же! Вот видео (спасибо rsokolov за ссылку) с этим отрывком из интервью, Порошенко сказал больше чем в процитированной заметке. Из интервью совершенно очевидно, что Порошенко как раз говорит о том, что это совершенно фантастический вариант, и те, кто его предлагает, -- нехорошие люди.

Comments

[spawn999.livejournal.com]

Пусть сперва Крым освободит клован)))

[andronic.livejournal.com]

> Из интервью совершенно очевидно, что Порошенко как раз говорит о том, что это совершенно фантастический вариант, и те, кто его предлагает, -- нехорошие люди.

Аналогичный случай был, когда ВВ Путин немного неудачно выразился по поводу того, что российские войска будут стоять не впереди, а позади мирных жителей, и пусть украинские войска попробуют в них выстрелить. По общему контексту понятно, что Путин там говорит всего лишь о том, что российские войска вмешаются НЕ РАНЬШЕ, чем украинская армия начнет стрелять в мирных жителей. Но эту фразу повторяют как пример невероятного людоедства Путина вполне серьезные и соображающие люди.

Мораль: политик высокого ранга должен четко выверять, как каждое его слово может быть интерпретировано, и таких двусмысленностей, а тем более "шуток" себе не позволять. Должность такая - президент страны, тем более, находящейся в тяжелой внешнеполитической ситуации.
Люди, его неверно интерпретирующие,нехорошо себя ведут, но и самому соображать, что говоришь, тоже надо.

[nicoljaus]

> По общему контексту понятно, что Путин там говорит всего лишь о том, что российские войска вмешаются НЕ РАНЬШЕ, чем украинская армия начнет стрелять в мирных жителей.

И защитит мирных жителей, встав за ними. Действительно, как можно Путину тут что-то предъявить.

[andronic.livejournal.com]

(со вздохом)
Посмотрите то интервью с Путиным, только полностью, а не тщательно вырезанный кусок.
Все, что могу Вам посоветовать.

[nicoljaus]

А перед этим месяц поститься, смотреть Первый канал и слушать радио Радонеж, да, иначе не подействует. Без этого мы вспоминаем, что на момент интервью российские войска уже действуют в Крыму, поэтому про "мы введём войска только для защиты украинских граждан" пропускаем мимо ушей и переходим к содержательной части.

[andronic.livejournal.com]

> поэтому про "мы введём войска только для защиты украинских граждан" пропускаем мимо ушей и переходим к содержательной части.

Это прекрасно.
Разложим по полочкам.
Некий очень нехороший человек говорит некий единый по смыслу текст, состоящий условно из двух частей.
Вы первую часть высказывания объявляете ложью, и поэтому отрываете от второй,
в результате чего смысл второй части кардинально меняется. И потом ссылаясь на эту вторую часть со смыслом, совершенно отличным от исходного, объявляете, что нехороший человек проговорился.

То есть, Вы с благородным гневом мне открытым текстом сообщаете, что сознательно вырываете слова из контекста, перевирая смысл сказанного . Аплодирую стоя.

[nicoljaus]

Ну, пиздеть-то не надо, про то что я "открытым текстом сообщаю". По сути "выдиранием из контекста" занимаетесь как раз вы, делая вид что первую часть нужно воспринимать всерьёз.

[andronic.livejournal.com]

> По сути "выдиранием из контекста" занимаетесь как раз вы, делая вид что первую часть нужно воспринимать всерьёз.

О как.
Это где я такое говорил?
Ну-ка, цитату из меня, пожалуйста.

[nicoljaus]

Бгг. А где я говорил, что вы это "говорили"? Вы "делаете вид", как и в том эпичном треде про "централян на центральном". Впрочем, раз уж я вспомнил что вы добровольно самоопределились как "упертый дурак", то от дальнейшей дискуссии я, пожалуй, воздержусь

[andronic.livejournal.com]

(пожимая плечами)
Понятно. Значит, подтвердить, что я где-то делаю какой-то там вид, Вы не можете.
Потому что в ЖЖ, иначе как написать что-то, "сделать вид" невозможно.

Как говорится, слив засчитан.

[rostyslav maiboroda (from livejournal.com)]

Путин говорил о своей стратегии и эту стратегию обсуждают в контексте тогдашних событий. Те, кому не нравится путинская стратегия видят что-тоомерзительное в путинских изречениях.
Порошенко рассматривал три варианта возможных стратегий и два отверг, чтобы принять третий. Те, кто хочет обгадить Порошенко, цитируют из его речи описание отвергнутого варианта, не упоминая, что он - отвергнутый.
По вашему мнению, это "аналогичные случаи".
Парадокс, парадокс...

[rsokolov.livejournal.com]

Что-то я не понял.

А в чем состояла "неудачность" выбранных Путиным слов? Как ту же самую мысль следовало изложить более "удачно"?

https://www.youtube.com/watch?v=PoQXvPsBBn8

[andronic.livejournal.com]

Например, так (мои "уточнения" болдом):
"Если мы примем такое решение (ввести войска) – только для защиты украинских граждан. И пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей. Мы не будем сами вступать в соприкосновение с украинскими войсками, но мы будем рядом и в боевой готовности. И пускай они попробуют стрелять в женщин и детей! Вот тогда мы вмешаемся. И я посмотрю на тех, кто отдаст такой приказ на Украине. Решится отдать такой приказ, зная, что мы рядом и готовы вмешаться."

[ormuz.livejournal.com]

то есть, не за женщинами и детьми а рядом.
Вы правы, это всё меняет.

впрочем, чего это я - ничего ведь не меняет, Ваша фраза точно такая же людоедская.