yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2015-08-19 09:19 pm

"Женская Виагра" и женские организации

Прямо первый раз со мной такое. Сейчас расскажу.

Вот запись [livejournal.com profile] kodak2004. Текст записи такой (относящаяся к теме моей записи часть):
Как-то борьба с "сексизмом" в Америчке начинает напрягать. Особенно когда она затрагивает медицину.
И дальше ссылки. У Кодака их больше, я приведу только две, поскольку сам я только эти две статьи прочел.

The FDA is set to approve the "female Viagra." Critics say it's a mistake.

How to Handle FDA Rejection

Прочитав только фразу Кодака и заголовок статьи на Vox, я решил, что фармацевтические компании пытаются продавить одобрение небезопасной для женщин таблетки, а женские организация пытаются этому противостоять. Удивительным (для меня) образом оказалось, что все ровно наоборот!

Прочитав статью на Vox, я удивлен еще больше. Сейчас объясню почему.

Главное -- "женская виагра" работает совершенно не так, как мужская. В мужском случае есть очевидная физическая проблема с ней таблетка и борется. В женском -- мне, как дилетанту, непонятно есть ли вообще медицинская проблема; но, судя по статье, и среди специалистов существует сомнение, что "low sex drive is even a real medical condition that can be treated by a pill". Тем не менее, вот таблетка, которая будет влиять на мозг, увеличивая drive.

Да, многие женщины считают (справедливо или нет), что более высокий sex drive помог бы их семейной жизни. Что это значит? Он помог бы их мужьям, а это помогло бы семейной жизни, правильно? То есть женщина тут в довольно второстепенной позиции. Можно ведь, если на то пошло, и наоборот повернуть -- более низкий sex drive у мужчин тоже помог бы семейной жизни, только таблетки пришлось бы принимать мужчинам.

Как любитель аналогий, я вот такую аналогию приведу. Многие мужчины хотели бы, чтобы их жены и подруги больше интересовались футболом. В принципе, one may argue, что интерес женщин к футболу улучшил бы качество семейной жизни в некоторых семьях. Но большинство женщин страдает low soccer watching drive. А вот таблетка -- выпил, и футбол уже интереснее. Правда, высока вероятность побочных эффектов. Ну, и что бы женские организации сказали на такую таблетку?

Собственно, о побочных эффектах. Вероятность их высока, а отдача от таблетки -- на 8 больше "sexually satisfying events" (для женщин) в год. На 8 в год. Это много или мало? Мне, на первый взгляд, кажется, что не много.

Ну, вот. И при всем при этом женские организации (многие) за, а не против таблетки; и сексизмом они считают то, что FDA долго не одобряла "женскую виагру"? Как так? What did I miss?

И в итоге победа достигнута, таблетка одобрена -- F.D.A. Approves Addyi, a Libido Pill for Women. Вот она, принимать раз в день каждый день.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2015-08-20 05:07 pm (UTC)(link)
Всякого рода китайская продукция с этим их гусеничным грибом и т.п. В отличие от виагры, оно принудительного действия.

[identity profile] kodak2004.livejournal.com 2015-08-20 05:15 pm (UTC)(link)
Вы так говорите, как будто есть качественные данные об эффективности всей этой фигни.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2015-08-20 05:17 pm (UTC)(link)
Есть опыт использования, и не только мой. Если кто-нибудь сделал бы исследования на большой группе, я бы с удовольствием почитал результаты. Но поскольку за этой продукцией не стоит никакая Большая Западная Фармконтора, то исследований никто не делает.

[identity profile] kodak2004.livejournal.com 2015-08-20 05:19 pm (UTC)(link)
>> Есть опыт использования, и не только мой.
Вечный talking point фоннатов гомеопатии, например. Скучно.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2015-08-20 05:33 pm (UTC)(link)
У меня есть большое желание перейти на личности. Наводящий вопрос - что вы скажете про зеленку и метиленовый синий, эффективны ли они? А если эффективны, то чего ж их нельзя купить в Ирлании, например? Потому что Блистательные Доктора с Дипломами, которые берут по 50 евро за консультацию + 40 за рецепт не знаю и знать не хотят ничего о том, что выходит за пределы их образования. А Успешно Переехавшие Доктора, которые на родине получали Три Копейки, а теперь получают больше (не благодаря каким-то особым умениям, а из-за того, что ваша медицина - это обнаглевшие без меры монополисты) молятся на местное незнание чего-то.

То, о чем говорю я, проходит не по разряду гомеопатии, а сравнимы со спайсами. Если вам незнакомо это слово - поясняю, так называется синтетическая замена конопли, то есть контролирующие органы что-то запретили - а химики синтезируют замену, которая не запрещена. Она - работает. Люди ее потребляют и получают то, что хотят. Это не гомеопатия, это можно назвать даже уголовщиной, а Святой Счастливо Уехавший Доктор предпочтет держаться подальше от подобного.

Вообще, исследовать всякого рода сексуальные возбудители- занятия опасное. Есть известная вещь, которая называется экстази. На девушек оно может оказывать возбуждающее действие. Что, это кто-то исследует? Нет, потому что ПОСАДЯТ.

[identity profile] kodak2004.livejournal.com 2015-08-20 06:04 pm (UTC)(link)
Какой добротный баттхерт, любо-дорого посмотреть :)

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2015-08-20 06:05 pm (UTC)(link)
По делу вам ответить нечего, а за красные флажки, которые вам повесила ваша гильдия, вы выйти не можете.

[identity profile] kodak2004.livejournal.com 2015-08-20 06:15 pm (UTC)(link)
Гильдия? :) Лол.

Нет, все гораздо проще. Я не трачу время на идиотов. А вы себя хорошо продемонстрировали в качестве такового.

Адьо.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2015-08-20 06:17 pm (UTC)(link)
Вы, хам, подойдите к наркоману и спросите, а проводились ли исследования того, что он нюхает, колет или курит. А потом назовите это гомеопатией, и заявите, что оно - не работает.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-08-20 07:33 pm (UTC)(link)
Вы реально считаете, что не проводились исследования марихуаны, опиатов, ЛСД и т.п.?

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2015-08-20 07:36 pm (UTC)(link)
Кроме чистых опиатов, каннабиноидов существуют другие вещества, которые действуют на те же рецепторы, однако - настолько подробных исследований их не проводилось, разумеется, потому что делаются они подпольно.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-08-20 07:39 pm (UTC)(link)
То есть ваша стройная теория о том, что нелегальные наркотики не изучались, разрушена.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2015-08-20 07:46 pm (UTC)(link)
Началось все с фразы: ", FDA их не аппрувит, потому что от них типичный пузатый daddy-гипертоник 50+ лет может и скопытиться "

У веществ могут быть побочные эффекты, более того - они совершенно точно есть. Исследование на таком уровне, чтобы вещество было разрешено местным аналогом Роскомнадзора - очень дорогостоящий набор мероприятий, и никто его не проводил. Поэтому - изучались, да не так. Бумажки нет, выданной правильным органом, в юрисдикции которого органа работает мой собеседник-медик.

Более того, если в Китае это открыто торгуется и применяется, и даже разрешено местными контролирующими органами, разрешение китайских органов не есть указ для органов американских. Так же, как какой-нибудь французский сыр проверенный во Франции французам есть можно, а в РФ его положено сжечь - а то вдруг россияне отравятся.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2015-08-21 02:21 am (UTC)(link)
Метиленовый синий против стоматита, что ли? Его заподозрили в канцерогенности. Поэтому, в США используют другой краситель, Gentian violet. Про который тоже подозревают, что он канцероген, но пока используют.