Это уже оно?

[yakov_a_jerkov]

Я прочитал эту запись unilevel "К трибуналу по Боингу".

Это уже давно ожидаемое "ну да, мы сбили, что тут такого" или еще не совсем? Вот эта запись целиком.

Это очень простая вещь, по-моему.

А с какого рожна-то трибунал именно по Боингу? На этом самолёте что - действительно люди высшей расы летели? Их гибель - это ужас и кошмар, а гибель мирных жителей в своих домах на земле - козьи потягушки? Или там шестилетние дети платят за "грехи родителей", которые неправильно голосовали на референдуме (как нам часто сообщает человеколюбивая украинская сторона). Ну, ОК. Тогда граждане Нидерландов и Австралии заплатили за грехи своих правительств, плескавших керосинчика на Украине. Малазийцы только не при делах.

Трибунал может быть исключительно по Донбассу. Трагедия Боинга - один из частных эпизодов общей трагедии Донбасса. Вот и давайте: кто отдавал приказы на проведение АТО с тяжелой техникой и крупнокалиберными вооружениями. Какую роль в этом играли американские кураторы. Почему до Мукачево Правый сектор для Запада был кошерной организацией, а сразу после - стал "фашистской". И проч., и проч. Вопросов много, тысячи их. Надо получать ответы.

А то мы так докатимся, что жертвами любого теракта будут считать американцев и европейцев, а иных граждан учитывать перестанут.

Однако ж деление на морлоков и элоев - это не к нам. Так прямо в ООН и надо заявлять.

Если же хотите виновника сразу, так зачем далеко ходить: кто там давал воздушный коридор над зоной боевых действий? Вероятно, есть имя, фамилия и должность. Тащите в тюрьму.

К этой записи есть много комментариев rsokolov с цитатами из unilevel. В частности, года назад она как раз высказывалась за международный суд по Боингу. Тогда, видимо, мысль о людях высшей расы ее еще недостаточно беспокоила.

Comments

[agasfer.livejournal.com]

И мотивом было?...

[ygam.livejournal.com]

Не допустить снабжения по воздуху группировки украинской армии, пытавшейся восстановить контроль за границей, через которую поступал "военторг" и "северный ветер". За три дня для этого Россия сбила украинский Ан-26, а в этот раз перепутала с ним малайзийский Boeing 777.

Ополченцы сообщили, что сбили украинский самолет Ан-26 из зенитно-ракетного комплекса «Бук».

Украинский Ан-26 был сбит "Буком" с российской территории, - СМИ. ФОТОфакт

Российская армия в те дни также вела по этой группировке войск огонь через границу (помните солдатика, который написал вконтакте "Всю ноч [sic] долбили по Украине"?), осознавая, что ответного огня не последует, так как украинцы понимают, что ответный огонь даст повод для полномасштабного вторжения.

[agasfer.livejournal.com]

Понятно. Так что, О Джей тоже перепутал и убил не тех?

[ygam.livejournal.com]

Не надоело кривляться?

[agasfer.livejournal.com]

А вам не надоело говноанологии приводить? Во-1х, "по ошибке", это вообще не мотив, это случайность. А случайно мог сбить любой, потому что на войне стреляют, понимаете ли. Именно поэтому мне плевать, кто этот злополучный Боинг сбил--интересна только реакци на это событие. Во-2х, вам обязательно нужно, чтобы это сделала Россия, потому что это укрепляет ее имидж Империи Зла в ваших глазах. Поэтому вы приводите какие-то говноаналогии с гуркхами и О Джеем, одному вам понятные, и якобы что-то неоспоримо доказующие, и даете мне ссылки на "инверсионный след ракеты", удивительно похожий на самое обычное облако. А мое отношение к России, Украине, Малайзии и этой войне никак не зависит от того, кто сбил самолет, поэтому я слежу за расследованием со сдержанным любопытством.

[ygam.livejournal.com]

Вы смешиваете несколько споров.

1. Вы спросили, какой мотив был у России сбивать MH17. Я ответил, какой мотив у России был сбивать украинские военно-транспортные самолеты тогда, когда был сбит MH17 и там, где он был сбит, не так ли? Я считаю, что по какой-то причине расчет российского "Бука" принял MH17 за украинский военно-транспортный самолет; я не знаю эту причину.

2. Вы утверждали, что из того, что большинство военнослужащих, воюющих на стороне ДНР, не являются российскими военнослужащими, следует, что эта война не является российской агрессией против Украины. Я привел пример Королевских Гуркхских стрелков для того, чтобы показать, что армия может проводить политику (в том числе агрессивную политику) одной страны, несмотря на то, что большинство служащих в этой армии солдат и офицеров являются гражданами другой страны. Для того, чтобы понять, чью политику проводит армия, нужно смотреть не на гражданство военнослужащих, а на то, кто этих военнослужащих вооружает, кормит, поит, дает им боеприпасы и снаряжение. Этот аргумент применим к армии ДНР так же, как и к Королевским Гуркхским стрелкам.

3. Я привел пример процесса над Оренталем Джеем Симпсоном для того, чтобы показать, что можно иметь мнение о том, совершал ли обвиняемый в каком-то преступлении это преступление, до судебного процесса над этим обвиняемым, а после окончания процесса - мнение, отличное от судебного вердикта. Я не знаю, будет ли проводиться трибунал по делу MH17, но я считаю себя вправе иметь мнение по вопросу, кто сбил MH17. Я также считаю себя вправе утверждать, что Симпсон совершил двойное убийство, в совершении которого его обвиняли, несмотря на то, что суд его оправдал.

Я объяснил все свои говноаналогии, или вы еще чем-то недовольны?

[agasfer.livejournal.com]

1. Это ваша версия, которая вполне рациональна. Претензий к вашей версии, как таковой, у меня нет; у меня была претензия к аналогии с О Джеем. Потому что в случае с О Джеем никаких других версий вообще не было, а в случае с МН17 они есть. См ниже №3.

2. Крайне неудачная аналогия, которую вы привели вообще непонятно, зачем. Видимо, чтобы я увяз в перечислении таких факторов, что гуркхи--граждане Британского содружества, что воевали они в британской форме, и, самое главное, что гуркхи под британским флагом никогда не воевали на своей земле?

3. Вы не написали выше, что "можно иметь мнение", вы написали, что знаете. Мнение--имейте сколько угодно; "opinions are like ass holes, everybody's got one" (c).

[ygam.livejournal.com]

Как это с О Джеем никаких других версий не было? Сам О Джей утверждал, что убийства совершил некий "real killer", и обещал его разыскать. Вам, наверное, его слова кажутся смехотворными, но см. ваш нумер 3.

[ygam.livejournal.com]

Если вам наплевать на то, кто сбил злополучный Боинг, то зачем вы оставили 30 комментариев в записи Якова, посвященной колонке Туханиной про возможный трибунал по сбитию Боинга? Вы также оставили штук 7 комментариев в записи Якова "Еврейская ракета". Ага, наплевать, как же.

[agasfer.livejournal.com]

Я уже сказал, что мне интересна реакция. Вы вот, например, вдруг стали ясновидцем, это же чрезвычайно интересно мне, как путешественнику. Ну и насчет трибунала кое-что пояснил заблуждавшимся.

[ygam.livejournal.com]

Я стал ясновидцем в равной степени в деле MH17 и в деле об убийстве Николь Симпсон и Рона Голдмана. Мне одинаково ясно видно, кто совершил и то, и другое преступление.

[agasfer.livejournal.com]

Удивительно. Я вас назвал ясновидцем, и вы сказали, что я кривляюсь. При этом вы сами себя называете ясновидцем. Я констатирую факт (http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1083220.html?thread=27469140#t27469140)--и Яков говорит, что я кривляюсь. Ну ничего не понимаю.