Яшин про Крым

[yakov_a_jerkov]

Оппозиционер Яшин: Крым надо сделать общим

Российский оппозиционер Илья Яшин считает, что над Крымом одновременно должны иметь власть и Россия, и Украина.

По мнению оппозиционера, чтобы решить проблему Крыма в межгосударственных украинско-российских отношениях, необходимо, чтобы в России сменился политический режим. Яшин заверил, что пока Путин находится у власти, крымский вопрос не будет решен, и эту проблему придется решать новой российской власти, которая так или иначе сменит Путина.

«Крым был присоединен к России криминальным путем. Фактически речь шла об оккупации. Однако и в Крыму было достаточно людей, которые выступили за присоединение к России. Игнорировать их позицию нельзя, это может привести к кровопролитию», — добавил Яшин.

По его мнению, главное сейчас, не допустить кровопролития и вместе с тем найти компромисс. Поэтому единственным возможным выходом из ситуации Яшину представляется создание такой территории в Крыму, на которую бы распространялся суверенитет России и суверенитет Украины.

При этом Яшин считает очень немаловажным фактором условия, на которых будет разрешаться крымский вопрос, но они на сегодняшний день не созданы.

Тот же Навальный с бутербродом, в общем, только в несколько облегченной версии. Отвратительно это, по-моему.

Update: sir_derryk привел цитату из Яшина, которая звучит несколько иначе. Например, здесь. Отличие в том, что вместо "единственный" Яшин сказал "один из возможных", что лучше, но, все равно, ерунда.

Крым был присоединен к России криминальным путем. Фактически, речь шла об оккупации. Однако мы понимаем, что на территории Крыма есть значительная часть людей, которые поддерживали эту операцию. Полностью игнорировать позицию этих людей весьма опасно, поскольку это может привести к кровопролитию... Я вполне допускаю, что одним из возможных вариантов выхода из этого кризиса может быть создание такой территории в Крыму, на которую бы распространялся суверенитет России и суверенитет Украины. Если это будет устраивать наших украинских друзей, и если это гарантирует, что кровь не будет проливаться. То есть создание такого украинско-российского Гонконга. Если этот вариант буде нормально и дружелюбно восприниматься украинским обществом, я уверен, что мы сможем убедить российское общество в приемлемости такого компромисса

Comments

[sir-derryk.livejournal.com]

Хм. Вы считаете, что жители Крыма не имеют права на самоопределение? (Примечание: под жителями Крыма я имею в виду граждан Украины, проживавших в Крыму, например, на 1 февраля 2014 - дата может меняться, возможно, с некоторыми дополнительными уточнениями - например, сохранивших гражданство Украины на момент определения).
Войска выводятся - да, хорошо, я это слышал не только от Вас. А дальше?

[taki-net.livejournal.com]

Имеют. Пусть самоопределяются в отсутствие русских войск (и, видимо, российских граждан вообще).

Ставлю 5 к 1, что узнав, что за самоопределение придется платить из своего кармана, а не обогатиться на грабеже украинцев, татар и менее расторопных русских - жители Республики забудут и думать про это. С Севиком сложнее, но если отправить всех росграждан, военных и их жен на родину - пожалуй и там. Тут более чем 1 к 1 не поставлю.

[sir-derryk.livejournal.com]

Вопрос в том, как организовать это самоопределение после вывода российских войск. Я, собственно, об этом.
Ну и так, по мелочи, чтобы до этого самоопределения народ с голоду не помер и друг друга (или кого еще) не пострелял.
А так да, самоопределение без российских войск и пропаганды. Про оценки спорить не буду, ибо не знаю.

[taki-net.livejournal.com]

+++ Ну как, даже при российских войсках не помер и не пострелял, почему это случится при украинских?

[stepnoygitel.livejournal.com]

А если вас, на родину?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Почему не имеют? Имеют. В такой же степени, как и любые другие украинские граждане.

Этот вопрос не имеет отношения к российской оккупации. Оккупацию нужно прекратить, российские войска вывести. А дальше украинцы могут как угодно решать, как им жить.

Войска выводятся - да, хорошо, я это слышал не только от Вас. А дальше?

В смысле? Руководство меняется, жизнь продолжается. Что было дальше в Славянске, после того, как его покинул Стрелков? Ничего особенного не было.

[sir-derryk.livejournal.com]

Ккем меняется руководство? На кого? Каким образом?
Сколь я помню, Гиркин и его присные были в Славянске властью (не поднимаем вопрос о легитимности, но де-факто были). С их уходом возник вакуум власти, который был заполнен Украиной (что вполне логично). Насколько мне известно, в случае с Крымом ситуация совершенно иная, та же Поклонская - не варяг.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну, так и Штепа, бывший мэр Славянска, -- не варяг. Поклонская арестовывается украинской властью, назначается новый прокурор. То же самое с Аксеновым и т.д.

[taki-net.livejournal.com]

О, поясняю свою мысль. Я считаю, что выступающая за выделение часть общества (если только отделение не вызвано террором властей метрополии), обязана оплатить не желающим все убытки, вызванные нежеланным изменением юрисдикции.

Далее, согласно актам ООН о правах аборигенных народов, должно быть учтено мнение крымских татар о невозможности обеспечения их прав в стране, где до сих пор на государственном уровне восхваляется автор и оператор геноцида крымских татар - И.В.Сталин. До удовлетворения этого условия, полагаю, никакого референдума и тем более смены юрисдикции быть не должно.

[sir-derryk.livejournal.com]

Так я с этим и не спорю. Но эти вопросы не решаются только выводом войск.

[toshick.livejournal.com]

а можете ли Вы указать место в акте ООН, которым предписан таковой учет мнения?
http://www.un.org/esa/socdev/unpfii/documents/DRIPS_en.pdf

мне в общем-то похую, принадлежит ли Крым России, но вот укрофантасты - заебали

[taki-net.livejournal.com]

Нет, Вам нельзя ничего. Если попросит какой-то человек, не известный своим мудачеством, и вежливо - получит ссылку. А Вы от меня - только нахуй.

[cheeha.livejournal.com]

Право на самоопределение имеет не население, но только коренные народы, а прочие имеют право убраться к себе на родину. Коренными народами являются кырымы (которых называют крымскими татарами), караимы и крымчаки. У них у всех К-Р-М в наименовании и это их родина, а другой у них нет.

Вот они и должны решать, иметь ли им независимую страну или автономную республику. В последнем случае, в какой стране установить свою автономию: в России, в Украине или в Турции. Я бы им рекомендовала войти в Турцию, где живут несколько миллионов бежавших туда с конца XVIII века кырымов.

Во-первых, турки понимают толк в организации курортов и от этого выиграют как отдыхающие, так и материальное благосостояние кырымов; во-вторых, Турция - член НАТО и это положит конец попыткам России лишить коренных жителей их родины. У меня такое ощущение, что русские жители Крыма первыми побегут менять свои паспорта на турецкие. :)

[sir-derryk.livejournal.com]

"Право на самоопределение имеет не население, но только коренные народы"
Кто Вам такую чушь сказал?

[taki-net.livejournal.com]

Не совсем точно, но не чушь, см. мой коммент выше (такой длинный-длинный).

[poopoopastor.livejournal.com]

...этот комментарий прекрасен.... на стольких стольких многих уровнях....
..желаю Вам всегда оставаться таким ярким и непосредственным....

[(Anonymous)]

Отличная идея; но, думаю, автор журнала вряд ли с ней согласится.

[(Anonymous)]

это блять полный пиздец уже какой-то запредельный
поглядите пожалуйста в википедии откуда у караимов буквы К, Р и М

[dlya-chteniyalj.livejournal.com]

После возврата Крыма надо в кратчайшие сроки вернуть обладателей рос паспортов на родину. Их число будет более 1 млн человек или даже 1,5 млн. Если каждый день отправлять по 10 жд составов в каждом из которых по 20 плацк вагонов - получится 10 тыс человек в сутки. Еще задействуем флот и военные транспортные самолеты, чтобы довести их число до 15 - 20 тыс в сутки. Через три месяца максимум полуостров будет свободен от оккупантов и можно будет установить на нем европейскую демократию.

[geish-a.livejournal.com]

:-))) Согласна, и особенно забавно наблюдать наступивший в комментах баттхерт.

[messala.livejournal.com]

"Коренных народов" на свете не существует.

[ygam.livejournal.com]

Слово "караим" означает "чтецы" [Священного Писания] на иврите; оно не имеет отношения к географическому названию "Крым".

[stepnoygitel.livejournal.com]

А русские не коренной народ?

[vasylb.livejournal.com]

Конечне не имеют права на самоопредиление - територия Украины может законно изменится исключительно по результатам всеукраинского референдума. Другого варианта нет.

[sir-derryk.livejournal.com]

Спасибо за ответ.