yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2015-05-22 10:20 am

Пара вопросов

На меня неожиданно произвели большое впечатление интервью Александрова и Ерофеева в Новой газете. Я об этом вчера написал, там же все ролики и ссылки.

Особенно интервью Александрова. Легко видеть, что он искренне шокирован и заявлением российского Министерства Обороны о его увольнении в декабре, и заявлением жены о том же. В связи с этим у меня есть пара вопросов.

Посылаемым в Украину российским военным не объясняют, что от них откажутся в случае смерти или плена? И даже если не объясняют, война же давно идет, они сами не понимают что к чему?

Второй вопрос. В свете этих интервью, не допросов, интервью, что будут говорить российские платные и добровольные пропагандисты? Ну, невозможно же, при всей их наглости, говорить о том, что это не действующие военнослужащие так, чтобы это не выглядело как предательство этих двоих российских военных. Мне кажется, что тут уже и свои не поймут.

Собственно, что они (пропагандисты) сейчас говорят? Я посмотрел френд-ленту -- как-то ничего не вижу. [livejournal.com profile] colonelcassad пишет о возрождении пионерии в Новороссии и о протестах под Радой. А на телевидении российском что? Мне что-то не хочется смотреть, может, кто-то смотрит.

[identity profile] palindromer.livejournal.com 2015-05-22 03:29 pm (UTC)(link)
Самый шикарный комментарий, который я видел по этому случаю:

да их сто процентов инструктировали, говорили что в случае попадания в плен они уволены и ополченцы. это они сейчас из себя кинутых лошков разыгрывают потому что пошли на сотрудничество с укропом. а может и по указке укропа.

То есть боцйам дали легенду, велели ее держаться и тогда все будет чики-поки, русские своих не бросают(с), выручим. Бойцы ее держались, узнали, что их таки бросили, пошли на сотрудничество с укропом и теперь говорят правду как есть. И по ватной логике они предатели, потому что договаривались же - легенда, держаться, все дела, а они...
Edited 2015-05-22 15:29 (UTC)

[identity profile] b0ris.livejournal.com 2015-05-22 03:36 pm (UTC)(link)
а что пропагандистам говорить объяснил ерофеев во второй части интервью

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-22 03:37 pm (UTC)(link)
Мне кажется, Вы не улавливаете степень отчуждения россиян друг от друга.

Парафашистская, националистически-патерналистско-этатистская риторика создает впечатление солидаристского общества. Это совершенно неверно, как на системном уровне (очень низкая доля налогового перераспределения, самая низкая в Европе, ниже даже чем в Украине, не говоря уж о ЕС), так и в лчином плане.

ВСЕМ НАПЛЕВАТЬ. Сдохни ты сегодня, а я завтра. Пацанам не повезло, а мне повезло. Завтра мне не повезет, и что, кто-то за меня заступится? Нет же, так что же я как лох...

Яков, жены и родители от них отрекаются в ту же секунду, какое дело телезрителям? Не говорят по ТВ - молодцы. Это при кровавом Ельциножидочубайсе все время мозги парили чернухой, а сейчас, слава Путину и Христу, хорошее ТВ - только хорошие новости.

[identity profile] phoonzang.livejournal.com 2015-05-22 03:38 pm (UTC)(link)
Насчет первого вопроса — могу (со своей дилетантской позиции) представить, что ничего не объясняют. Красная Армия — армия победителей, случаев смерти или плена не бывает. Это как попытаться объяснить таксисту пользу ремней безопасности.

[identity profile] fasttake.livejournal.com 2015-05-22 04:13 pm (UTC)(link)
Давайте поговорим о однополых браках

[identity profile] cthulhu985.livejournal.com 2015-05-22 04:39 pm (UTC)(link)
Есть всё-таки заметная разница между Александровым и Ерофеевым. Последний придерживается всё-таки некоторой легенды и ведет себя более спокойно.
Может быть потому что званием выше, знает больше. Может, у Александрова просто ранение более тяжелое, обезболивающих больше дают, вот он себя и не контролирует.

[identity profile] leonid8.livejournal.com 2015-05-22 05:07 pm (UTC)(link)
1. Российских войск там нет.
2. Россия должна защитить своих военнослужащих в ввести туда войска.
3. Все это украинский фейк и вброс, рулят американцы.
4. Украина нарушила соглашение по приднестровью.
5.2 мая, Одесса,
6.

"Так же стоит отметить продолжение муссирование истории про "российских спецназовцев", когда к информационному проекту курируемому по линии СБУ подключилась российская пятая колонна. Цель собственно простая - добиться вывода российских войск которых официально там нет. Зачем пытаются добиться вывода российских войск которых нет? Потому как пока там находятся войска которых нет, у хунты нет возможности решить ситуацию военным путем и повторить операцию "Олуя", о чем сама хунта открыто говорила еще осенью прошлого года. Так что здесь мы видим своеобразный тандем, действия которого направлены на лишение ДНР и ЛНР российской поддержки, что с высокой долей вероятности приведет республики к краху. Поэтому в данной истории РФ как и ранее будет декларировать свою текущую официальную позицию, а вопросами пленных как и ранее будет заниматься МО ЛНР." -- это свежий cassad.

Ему методичку не прислали, потому про МО ЛНР -- явная отсебятина.
Edited 2015-05-22 17:08 (UTC)

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2015-05-22 06:53 pm (UTC)(link)
ЧСХ - до сих пор ни одной ваты в коментах.

[identity profile] ign.livejournal.com 2015-05-22 07:08 pm (UTC)(link)
Я смотрю тут прямо новый вод спорта образовался, все делают ставки "а вот как российские пропагандисты будут выпутываться из такой ситуации? а как из такой? А вот тут, тут им уж совсем нечем будет крыть, что же они придумают???"

Нашли, блин, о ком беспокоиться и о чём спорить. Никак они не будут выпутываться, это вообще не их цель. Из цель не благожелательное для власти объяснения окружающей реальности, а создание нужного эмоционального настроя у слушателей. Что они будут говорить про пленных солдат? Да очень просто, "русские своих не бросают!!!!". И все, и публика будет выть от восторга.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-05-22 07:58 pm (UTC)(link)
они ТУПЫЕ. В советской армии это специально культивируется, не думать. Вообще. Никак. Начальство сказало - ну вот значит так и есть. Посадили в танк и сказали ехать - значит ехать и не спрашивать "а куда мы едем? а что там будет?". Для поциента это все реально оказалось сюрпризом.

При этом начальство само такие же идиоты, точно так же не может смотреть на шаг вперед. Кинутый поциент-то вне их контроля, его кинули и он что, будет теперь рашку изо всех сил отмазывать? Как бы не так. Сдаст все и всех, чисто из мсти.

[identity profile] dl-advokat.livejournal.com 2015-05-23 03:33 am (UTC)(link)
ГРУ - особое подразделение с подбором военнослужащих, которые изначально знают, куда и зачем идут служить. Подписывая контракт, каждый знает, что боевую задачу он будет выполнять в горячих точках или за границей. К этому их готовят. Значит так подготавливали, в частности, психологи.... Везде развал.

[identity profile] kislin.livejournal.com 2015-05-23 06:43 am (UTC)(link)
Для пропагандистов и государства тема заведомо невыигрышная, поэтому они, скорее всего, будут её замалчивать; параллельно по непубличным каналам будут вестись переговоры о том, чтобы их освободили в рамках какой-то сделки.

А так подумалось почему-то, насколько чудовищные обертона появились у пошлой фразы "русские своих на войне не бросают". Впрочем, ---

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2015-05-25 08:04 am (UTC)(link)
В случае смерти (не плена) от военнослужащих не отказываются. На их могилах -- официальные венки от МинОбороны РФ. Ну, Вы, наверное, видели http://ruslanleviev.livejournal.com/36035.html

Мой дед воевал в советско-финскую войну, был железнодорожником. Их бригаде выпало обслуживать обмен пленными, когда в марте 1940 подписали Московский мирный договор. Дед рассказывал, как это происходило. Нейтральная полоса маленькая.

Из СССР в Финляндию едет поезд. Пленных встречает оркестр, часть инструментов замерзла, но оставшиеся играют. Гора одежды теплой, цветы, какое-то начальство финское.

Из Финляндии в СССР едет поезд. Пленных красноармейцев встречает конвой с прожекторами. Везут в фильтрационный лагерь на проверку.