yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2015-02-05 06:30 pm

Что сейчас происходит

Визит Керри, Олланда и Меркель в Киев, предстоящий визит Олланда и Меркель в Москву...

В NYT довольно подробная статья о том, что известно на сегодняшний день, -- U.S. Joins Europe in Efforts to End Fighting in Ukraine.

Вроде, Путин отправил западным лидерам какое-то предложение по Донбассу. Один из неназываемых дипломатов охарактеризовал его, как план создания нового Приднестровья... Надеюсь, что этот номер у Путина не пройдет. Но что будет -- черт его знает.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-02-06 12:55 am (UTC)(link)
А какая разница?

[personal profile] ichthuss 2015-02-06 12:57 am (UTC)(link)
Цель Путина на данный момент, по-видимому, - заставить Киев хоть в каком-то виде признать независимость Донбасса и аннексию Крыма, желательно при этом повесив на Киев же ответственность за содержание и/или восстановление. Европа и Америка не будут участвовать в конфликте, если Киев скажет, что его всё устраивает.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-02-06 01:01 am (UTC)(link)
Аннексию чего-либо признавать нельзя, да и Запад не позволит - создаст прецедент для всех стран Африки и Азии, у которых есть племена на границах готовые переметнуться к соседу.

А анклав по типу принестровья - пусть жрет, если хочет всять к себе на бюджет.

[personal profile] ichthuss 2015-02-06 01:02 am (UTC)(link)
Если Киев подпишет аннексию, Запад позволит.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-02-06 01:09 am (UTC)(link)
Нет, напротив: Запад не позволит, чтоб не создавать прецедента.

Вон сейчас к примеру Йемен на гране взрыва, а там нефть близко.

[identity profile] messala.livejournal.com 2015-02-06 07:15 am (UTC)(link)
"Запад не позволит, чтоб не создавать прецедента"

Хе-хе.

"Запад" сам уже насоздавал столько прецедентов, что мама не горюй.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-02-06 05:42 pm (UTC)(link)
Кто же из стран Запада что аннексировал?

[identity profile] messala.livejournal.com 2015-02-06 05:52 pm (UTC)(link)
Да чего только не аннексировали. Но это ладно, дела минувшие. Но вот с Косово - недавние. И это было хорошо и цивилизованно. А вот Южная Осетия - плохо и нецивилизованно почему-то. Хотя по-моему уж куда прецедентнее...

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-02-06 05:57 pm (UTC)(link)
Ну вот по пводу Косово сразу же и заявляли, что "это не прецедент и больше мы этого не допсутим".

теперь им приходится держать слово и 'недопускать', иначе точно станет общепринятой практикой.

[identity profile] messala.livejournal.com 2015-02-06 06:00 pm (UTC)(link)
"Ну вот по пводу Косово сразу же и заявляли, что "это не прецедент и больше мы этого не допсутим"

Это прекрасно, ящетаю. Осталось про Крым заявить, и все в ажуре.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-02-06 06:19 pm (UTC)(link)
Нет, Крым - это уже будет перебор.

Кроме того большая разница между Косовым и Крымом:
в Косово никто из внешних игроков не нажился, они действовали чтоб погасить огонь конфликта поскорее, а не раздувать его.

Крым же - простор асширение сильным государством своей территории за счет слабого. На это всегда найдется много желающих, если только такое доспустить.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2015-02-06 09:41 pm (UTC)(link)
В Косово Клинтон зарабатывал себе очки, как миротворец. После конфликта он многократно повторял, что "европейцы не смогли погасить конфликт, а мы смогли". Как один из этапов пристегивания Европейской политики к американской, это вполне сгодилось. До этого то же самое было с Боснией, "Европа без нас не смогла". Ну и вполне возможно, что за мусульман-албанцев лоббировали саудовцы и прочие суннитские друзья Америки.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-02-08 03:29 am (UTC)(link)
Вп-первых все это было не так. Клинтон никаких очков на Косово не заработал.
И вообще независимость Косово признал уже Буш (незивестно с какого бодуна).

Во-вторых какое это вообще имеет отношение к теме?

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2015-02-08 03:41 am (UTC)(link)
Речь не о признании, а о бомбардировках Югославии. Отношение такое, что "за просто так" ничего не делается.

[identity profile] human-bean-70.livejournal.com 2015-02-06 06:37 pm (UTC)(link)
Хе-хе.
Есть народная примета.
Ежели в разговоре где появляется эта самая мессала, через две-три итерации начинается нытье: ой, Косово, ай, Сербия, ах, в наше горячее время русский интеллигент не может не быть антиамериканцем.

[identity profile] messala.livejournal.com 2015-02-06 06:43 pm (UTC)(link)
Чувствуется основательное знакомство с моим творчеством. Суровая аддикция?

Психотерапэут Вам в помощь.

[identity profile] human-bean-70.livejournal.com 2015-02-06 06:45 pm (UTC)(link)
Дорогая мессала, Вы недостаточно артистичны, чтобы ставить диагноз по юзернейму.