Что за идиоты?

[yakov_a_jerkov]

Все уже, наверное, читали о вчерашнем происшествии с "народным губернатором Донбасса" Павлом Губаревым, которого похитили некие чеченцы прямо из сердца "русского мира", города Донецка. Если кто не читал, я ниже кратко изложу основные детали.

В общем, все изложено самим Губаревым в его Фейсбуке и ВКонтакте.

О самом похищении тут:

ИТАК О ВЧЕРАШНЕМ ПОХИЩЕНИИ (репостните, а то дезинформации много пошло)

1. Сделали это чеченцы. В 16 часов, в моем офисе. Их было 12-14 человек.

2. В машине когда везли из разговоров услышал, что причиной пленения стал укроповский (а может и не укроповский) фейк о том, что я де обвинил Кадырова в террактах в Париже и у меня есть доказательства
http://pressa.today/events/gubarev-obvinil-kadyrova-v..
Несморя на то, что я в тот же день дал опровержение на авторитетнейшем ресурсе "Кавказская политика" и в своих соцсетях http://kavpolit.com/articles/gubarev_my_dolzhny_uchit..

3. Привезли на свою базу в Зугрессе, где я подробно ребятам объяснил, что такое фейк и для чего наши враги это делают- чтобы перессорить нас между собой.

4. Мы пожали друг другу руки и ребята отвезли меня домой.

Ожидаю контакта с Рамзаном Ахматовичем.

ЗЫ. Ребята, будьте осторожны с восприятием информации. Доверяйте только авторитетным изданиям, проверяйте источники.

Приведу отрывок из этого опровержения Губарева на "авторитетнейшем ресурсе "Кавказская политика". Опровержение, впрочем, ему не помогло.

Для меня это очень уважаемый человек. Во-первых, потому что это представитель дружественного для нас чеченского народа. Он очень сильно нам помогает и в военном, и остальных отношениях.

Также в Рамзане я вижу традиционный стержень, который, к сожалению, русский народ потерял в себе. И мы должны учиться у ребят из Чечни, как в 30 лет иметь пятерых детей. Воинскому воспитанию. Мужскому воспитанию. К сожалению, у нас очень сильно утрачены эти позиции.

После похищения Губарев еще добавил в "газете "Взгляд", тоже авторитетной, на ту же тему -- «Я очень уважаю Рамзана»:

ВЗГЛЯД: С вашей точки зрения, не свидетельствует ли сам инцидент с арестом первого «народного губернатора» Донбасса о слабой управляемости и координации ополчения – в условиях де-факто возобновившихся масштабных боевых действий?

П. Г.: Этот инцидент свидетельствует о том, что чеченцы очень уважают своего лидера и за любое слово, которое его порочит, готовы наказывать. К большому счастью, мне им быстро все удалось объяснить.

Вся эта комедия с перекидачками и клятвами в любви к чеченскому народу вообще и, главное, к Рамзану лично, конечно, иллюстрирует феномен, о котором я недавно писал, тогда на примере Максима Соколова и терактов во Франции. Только тот, кто не хочет этого видеть, может не замечать, как всякая сволочь вдруг изменила свое отношение ко "всяким чуркам нерусским" на примерно прямо противоположное.

Ну, вот буквально еще год назад "русские люди" страдали под ярмом зловещих диаспор, главным олицетворением которых, конечно, выступал наш Рамзан. Это ж Рамзана, в первую очередь, требовали прекратить кормить на всяких "русских маршах", в газетных и прочих публикациях.

А сейчас, как по мановению волшебной палочки, диаспоры прекратили резать мирных болельщиков, насиловать школьниц и ломать головы милиционерам. Раньше они всем перечисленным не покладая рук занимались, а теперь раз, и перестали, сконцентрировавшись на "оказании помощи" "Новороссии".

Раньше смерть болельщика Спартака приводила к массовым выступлениям возмущенных "русских людей"; а сейчас самого "народного губернатора", Павла Губарева, за освобождение которого из застенков хунты возвышали свои голоса те же самые "русские люди", среди белого дня прямо в Донецке похищают какие-то чеченцы... И что? Губарев не может остановиться, расписываясь в своей любви к Рамзану, а остальные "русские люди" как в рот воды набрали.

И вот что мне интересно... Ладно Максим Соколов, или там какие-нибудь Крылов с Холмогоровым и Холмогоровой, они, может, никогда, на самом деле, и не верили во всевластие диаспор, изнасилования болельщиков и убийства школьниц. У них могут быть свои меркантильные соображения. Но масса-то что? Масса-то верила, она ж искренне "всех этих чурок" ненавидела, или как?

Эта масса, они настолько идиоты, что ими так легко манипулировать? Вчера Рамзан -- чуть ли не главный злодей, сегодня -- "традиционный стержень, который, к сожалению, русский народ потерял в себе"?

Так, может, им и то, что "Крым не наш" так же легко объяснить можно, идиотам?

Comments

[rsokolov.livejournal.com]

Кстати, насчет статистики.

Пускай таджики насилуют девочек существенно реже, чем русские и нганасаны. Проблема, тем не менее, все равно остается.

Допустим, вы - правитель страны. И вы раздумываете: не завезти ли в страну десять тысяч таджиков для дорожных работ. На этом вы сэкономите 10 миллионов бюджетных долларов. Но при этом, по статистике выходит так, что они изнасилуют десять девочек, в дополнение к тем сотням и тысячам, которых изнасилуют русские и нганасаны.

Вы какое решение примете?

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++Вы какое решение примете?+++ Я публично казню человека, который предложил мне абзац, начинающийся с "Допустим вы-правитель страны."

[rsokolov.livejournal.com]

А вы разве - не правитель страны? Хотя бы потенциальный?
Ведь власть, по идее, принадлежит народу.
Или же вы являетесь сторонником монархии?

[roving-wiretrap.livejournal.com]

"Какой власти вы являетесь сторонником?" и "Как бы вы стали действовать, если бы власть оказалась у вас в руках (пулемет в комплекте)?"

Если честно отвечать на эти вопросы...

Ну я конечно последовательный либерал

[rsokolov.livejournal.com]

И какое же решение вы, как последовательный либерал, примете в описанном мной случае?

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Вы некорректно поставили вопрос. Посмотрите, вы приводите несколько величин разного порядка. Тем более непонятно, при чем здесь именно таджики. Они как-то особо насилуют женщин?

+++не завезти ли в страну десять тысяч таджиков для дорожных работ. На этом вы сэкономите 10 миллионов бюджетных долларов. Но при этом, по статистике выходит так, что они изнасилуют десять девочек+++

[rsokolov.livejournal.com]

Почему некорректно? Цифры условные - но разве вам так уж нужны конкретные?

Хорошо, назовите тогда соотношение сэкономленных средств и изнасилованных девочек, которое является для вас пороговым для принятия решения в ту или другую сторону.

>>непонятно, при чем здесь именно таджик

При том, что изначально речь шла о таджиках.

>> Они как-то особо насилуют женщин?

Я же сказал - допустим, что они их насилуют существенно реже.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Кстати, вы меня удивили. Вроде вы всегда серьезно подходите к вопросу, а здесь какая-то херня. Не любите "черных"?

[rsokolov.livejournal.com]

Я ждал этого коммента.
Странно, что у вас ушло некоторое время на то, чтобы догадаться его написать.

Если вам в постановке вопроса видится какая-то существенная ошибка, то вы можете написать, в чем она состоит.
Ну или вы можете остановиться на том, что я "не люблю черных" - как вам будет удобнее.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Да, и насчет таджиков - это к юзеру быдлокодер. Он их умеет отличать, а стало быть и вас научит.

[rsokolov.livejournal.com]

Я-ж говорю, что я несколько удивлен, что у вас ушло столько времени, чтобы догадаться обвинить меня в расизме и человеконенавистничестве.

(Больше всего я ненавижу нганасанов, как вы могли заметить.)

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я бы еще заострил, так сказать.

Допустим, эти завезенные таджики изнасилуют дополнительную одну девочку. Но страна сэкономит не 10 миллионов долларов, а 100 триллионов долларов.

Стоит ли одна изнасилованная девочка 100 триллионов долларов?

[rsokolov.livejournal.com]

Jury Verdict Research, a Pennsylvania-based legal consulting firm, reviewed civil rape lawsuits filed during a seven-year period and found that among successful suits, the median recovery was $600,000.

Is it wrong to sue for rape?

Государственные программы компенсации выплачивают на порядок, а то и на два меньше.


The minimum award for rape victims will be increased from £7,500 to £11,000...those who suffered severe child sex abuse can receive £8,200


Louisiana's victim compensation fund has been almost impossible for rape victims to use. Between 2009 and 2013, the Louisiana Commission on Law Enforcement approved payouts for only 164 sexual assault victims. The average payment was about $1,200 per victim.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

В России нужно эти суммы на коэффициент какой-то умножить, близкий к нолю.

[(Anonymous)]

Или можно поставить вопрос о запрете въезда в Москву для замкадышей. Стоит ли одна изнасилованная московская девочка увеличения благосостояния квадриллиона рязанских жителей?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Согласен, можно много вопросов придумать.

[rsokolov.livejournal.com]

На всякую дополнительно изнасилованную рязанскими жителями московскую девочку приходится одна неизнасилованная рязанская девочка. Так что общий баланс сохраняется.

[(Anonymous)]

Россия для русских, Москва для москвичей.

[human-bean-70.livejournal.com]

Любопытно, что Ваш вопрос вызвал раздражение и растерянность как у Якiва, так и у Трэпа.

Объясните мне, пожалуйста, кое-что по поводу предложенной Вами этической шарады.

Я правильно понимаю, что это частный случай ситуации "нужно пригласить X иностранных специалистов для выполнения работ Y; по статистике они совершат Z преступлений разной степени тяжести, и все против жителей нашей цветущей родины, что делать, куда бежать"?

А как насчет "к нам собираются приехать X иностранных туристов, которые, по статистике, совершат Z преступлений разной степени тяжести"?

Но эта проблема, кажется, решается в современном мире более-менее одинаково: предполагается, что польза от приезжих перевешивает предполагаемый ущерб, который может и не случиться. В тех же случаях, когда есть основания предполагать, что приезжие имеют особую склонность к совершению преступлений (рабочие из стран с дикими обычаями, нежелательные туристы), их приезду препятствуют - квоты на визы, к примеру.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

у Якiва

У ЯкОва. Открытый слог.

[rsokolov.livejournal.com]

Проблема как раз в том, что оценить предполагаемый ущерб от действий приезжих в некоторых случаях несколько затруднительно. Каков материально-денежный эквивалент убийств и изнасилований?

Да, в случае туристов эта проблема соотнесения выгоды и ущерба тоже существует. Я не знаю, как она решается. Возможно, отличие туристов от рабочих-мигрантов в том, что их половозрастной состав примерно такой же как и у местного населения, поэтому на всякое убийство/изнасилование, совершенное туристом, приходится убийство/изнасилование совершенное в отношении туриста (и, соответственно, не совершенное в отношении местных жителей), поэтому проблема соотнесения ущерба от преступлений и валютной выручки таким образом снимается. Впрочем, вряд ли службы выдачи виз сознательно руководствуются этой логикой.

Формально, всякий приезжий, не являющийся 12-летней девочкой, представляет собой угрозу для местных 12-летних девочек - что таджикский дорожный рабочий, что украинский штукатур, что американский проповедник. Кто из них обладает особой склонностью к совершению преступлений, где тут начинается повышенный риск, оценивается, как я понимаю, на глазок.

[geish-a.livejournal.com]

Погодите, этот вопрос надо решить до или после вопроса о лимите скорости на шоссе? Минус 10 км/ч - минус три аварии в месяц.

[rsokolov.livejournal.com]

минус три аварии в месяц
плюс десять тысяч долларов со штрафов за превышение скорости

win-win

[geish-a.livejournal.com]

Ну да. А если скорость опустить до 10 км/ч, будет win-win-win. А если вообще машины запретить...

[rsokolov.livejournal.com]

Машины, я думаю, запретят еще при нашей жизни. Останутся только беспилотные автомобили.
Наши внуки еще удивляться будут, как равнодушно мы относились к той резне, что творится на наших дорогах.