yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2014-05-26 05:46 pm

Про этнические чистки

Крылов перепечатывает -- "Киев начал этническую чистку в ДНР".

ДНР тут оргранизация или территория? И от кого хотят очистить ДНР, от евреев что ли?

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-05-27 12:51 am (UTC)(link)
Какое-то странное отношение с обеих сторон. У одних этнические чистки, у других колорады. Дело-то серьезное.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2014-05-27 01:12 am (UTC)(link)
Хотите сказать, что Крылов употребляет "этнические чистки" в качестве образного выражения? По-моему, это не так.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-05-27 01:14 am (UTC)(link)
С одной стороны вранье и крокодиловы слезы, а с другой вранье и дурацкие шутки. Геббельса на них нет.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2014-05-27 05:21 am (UTC)(link)
С одной стороны стилистическая небрежность, некоторое злоупотребление оценочными терминами, с другой - все бОльшая утрата связи с реальностью.
Edited 2014-05-27 06:10 (UTC)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-05-27 11:53 am (UTC)(link)
А "террористами" называть противника - это не утрата связи с реальностью?

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2014-05-27 11:56 am (UTC)(link)
Смотря кого называть.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-05-27 12:08 pm (UTC)(link)
А кто там именно "террорист"?

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2014-05-27 12:13 pm (UTC)(link)
Это уж вам решать. Или тому, кто употребляет слово "террорист" в отношении украинских событий. Дайте кратенькое определение и кто под это определение попадет - тот стало быть и террорист. При этом не надо забывать, что есть другие люди в других регионах и они тоже могут под это определние попасть.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-05-27 12:16 pm (UTC)(link)
Слово "террористы" употребляют в первую очередь украинские власти.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2014-05-27 12:20 pm (UTC)(link)
Я так понимаю, что они их употребляют примерно в том же смысле, что и российские власти по отношению к северокавказским боевикам. Я считаю, что это стилистически неточно, но если российским можно - почему нельзя украинским?

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-05-27 12:27 pm (UTC)(link)
Да и российским нельзя. Они, кстати, и перестали почти. Но Яков как всегда замечает стилистические неточности у ватников и совсем не замечает их у правосеков.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2014-05-27 12:34 pm (UTC)(link)
Еще раз: стилистические неточности это одно, а полный уход от реальности - это другое. Слово "террористы" лучше не употреблять, но все эти бабаи и стрелковы таки похожи на террористов. Незаконные вооруженные формирования/террористы/бандиты - это, в общем, близкие понятия, плавно перетекающие друг в друга. Что касается "межэтнического конфликта", который мерещится Крылову и ему подобным - нет его на Украине как такового вообще. И нет ничего даже близко похожего на этнические чистки. В этом разница.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-05-27 12:40 pm (UTC)(link)
Ну как нет? Требовали правосеки "очистить Одессу от колорадов"? Требовали. Вот вам что-то "похожее на чистки", что "может в них перетечь". А что не перетекло - так и Стрелков пока терактов не совершал.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2014-05-27 12:46 pm (UTC)(link)
Ну, если у вас любое требование "очистить" равняется собственно чистке, а любая чистка - это чистка этническая, тогда конечно. Но это чрезвычайно широкое толкование. Я думаю, что у многих соратников Крылова можно найти требования чего-нибудь от кого-нибудь очистить (и именно по этническому принципу, в отличие от ваших "правосеков", ибо "колорады" - это никакой не этнос). Подучается, что все они занимаются этническими чистками?

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-05-27 12:49 (UTC) - Expand

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-05-27 09:10 pm (UTC)(link)
А колорады - это такая этническая принадлежность? Как интересно.

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-05-27 21:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2014-05-27 21:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-05-27 21:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2014-05-27 21:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pavel penkov - 2014-05-27 21:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2014-05-27 21:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2014-05-27 21:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2014-05-27 21:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2014-05-27 22:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2014-05-27 21:52 (UTC) - Expand

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-05-27 09:09 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-05-27 12:40 pm (UTC)(link)
Я как и российские депутаты считаю, что в Киеве сидит "хунта".

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2014-05-27 12:44 pm (UTC)(link)
Тут вы с российскими депутатами находитесь в довольно узкой компании.

А употребление слова "терроризм" именно в таком значении сейчас уже весьма распространено (да, слова, иногда, со временем меняют значение):
http://object.livejournal.com/1815706.html?thread=38080410#t38080410

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-05-27 12:46 pm (UTC)(link)
Давно ли английский стал государственным языком Украины?

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2014-05-27 12:52 pm (UTC)(link)
Давайте вы что-нибудь умное, для разнообразия, скажете.

Ну или хотя бы подумаете над тем, что изменение в методах политически мотивированного насилия влечет за собой изменение смысла слова "терроризм" в разных языках независимо друг от друга.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-05-27 12:56 pm (UTC)(link)
Я как бы намекаю, что до русского это изменение пока не дошло.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2014-05-27 01:03 pm (UTC)(link)
Уже 15 лет как дошло.

Можно, конечно сказать, что все эти годы российские официальные власти и СМИ допускали "стилистическую неточность" - а можно и смириться с тем, что теперь словом "терроризм" обозначают тот вид деятельности, который имеет место на Северном Кавказе и на Восточной Украине.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-05-27 01:10 pm (UTC)(link)
Пока на счету украинских боевиков один более или менее теракт, будет больше - так и быть, смирюсь.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2014-05-27 01:11 pm (UTC)(link)
Какой же, интересно?

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-05-27 13:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-05-27 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-05-27 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-05-27 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-05-27 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-05-27 13:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-05-27 13:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-05-27 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-05-27 14:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-05-27 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-05-27 14:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-05-27 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2014-05-27 14:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2014-05-27 15:04 (UTC) - Expand