yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2012-08-23 10:50 am

Что мне не понравилось

К прошлой записи "Нравятся такие выступления". Я там не объяснил, что мне понравилось или не понравилось, сейчас постараюсь объяснить. Сначала повторю цитату, чтобы на ссылки не нужно было нажимать.
Пишет [livejournal.com profile] emptystring:
Ои, не смешите мои тапочки!
Я преехал в эту страну с голой жопой, без языка и с 10 долларами в кармане. На пособие не сидел, так как приехал по стаусу "пароль", а не беженец, однако высшее образование получил, и не комъюнит коледже. Хотя конечно, в долгах вышел, как в шелках.
Так что когда мне говорят, что не могут получить образование "потому что бедный" мне просто смешно.
Во-первых, это выступление мне не понравилось, конечно.

Существует очень обширный класс текстов на общую тему "если уж я смог, значит любой может, нужно просто захотеть". Против таких выступлений я, в общем, ничего не имею, хотя их ценность мне во многих случаях кажется сомнительной.

Мне, однако, очень не нравится подкласс "я смог, а кто не смог, тот лузер", и всякие вариации этой темы -- "мне смешно слышать, что кто-то говорит, что не может", как в выступлении по ссылке, и т.п.

Подобные выступления возможны практически на любую тему -- финансовые проблемы, проблемы с физическим здоровьем, с психологическим здоровьем и т.д.

Какая сейчас актуальная проблема современности? Похудеть многие хотят, но у многих ничего не получается.
Я весил 200 кг, давление было 180/110, сахар в крови -- ого-го, холестерол -- черт его знает, в чем его меряют, но тоже будь здоров. Работать приходилось по 10 часов в день, при этом на мне были престарелые родители и трое детей. Муж (жена) меня бросил.

Сейчас я вешу 65кг, давление -- 110/70, сахар с холестеролом -- дай бог так каждому. Конечно, довелось попотеть. Но когда я слышу, что кто-то не может похудеть, мне смешно. Нужно просто перестать жрать, как не в себя, и заставить себя бегать.
Все, наверное, видели такие выступление. Они даже могут быт вполне правдивыми, хотя часто в этих рассказах не упоминаются некоторые существенные детали, которые сделали бы картину несколько менее драматичной.

Что же в них не так? Не так в них то, что рассказчик хочет не помочь другим несчастным добрым советом и ободряющим примером, а, наоборот, хочет унизить других и за их счет почувствовать себя лучше. Вот это мне и не нравится.

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2012-08-23 08:54 pm (UTC)(link)
Да многих унижает просто сам факт, что у кого-то что-то лучше получается, чем у них.

Конечно, наверное, лучше помалкивать.

Но, скажем, человек жалуется, что не знает как бросить курить. Ну лезешь с реальными советами, что помогло, что нельзя ни в коем случае, и т.д. Через неделю человек начинает снова курить, но ещё и тебя ненавидеть. Колдун проклятый.

Я не верю, что человек не может сбросить вес. В тайгу на недельку - и вес как рукой. Ну или на месяц; Паша Гройсман на месяц ездил, железную дорогу ремонтировать - в конце вполне мог себе шнурки завязывать. Но на ЖД мы ж ели как следует; а если подножные грибы и ягоды - то и недельки хватит.

Я не верю, что человек не может бросить нелюбимую работу.

Я не верю, что человек не может оторвать жопу от дивана и сделать что-нибудь полезное.

Удовольствие поваляться лишние полчаса в постели или прошвырнуться активно на велике - примерно одинаково. Знаю по собственному опыту. Сегодня утром я предпочёл поваляться - в порядке смены развлечений; не думаю, что скоро позволю себе такую же расслабуху.

Есть одно исключение - психически больные люди. Им всё можно, и не надо приставать, а надо давать таблетки. Но их не так уж много. А остальные - просто расслабились. Их проблемы, они сами и виноваты, а не правительство, не корпорации, не мама с папой, не жена с тёщей, не начальник, не трафик, не будильник, не погода, не Путин, не Буш с Обамой.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-08-23 11:05 pm (UTC)(link)
Никто ж не говорит, что кто-то не может сбросить вес. Не ешь и сбросишь -- много ума не нужно. У большинства не есть не получится, однако.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2012-08-24 05:52 am (UTC)(link)
//У большинства не есть не получится//

а откуда это известно?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2012-08-24 09:19 pm (UTC)(link)
ну давайте тогда ссылку на статистику.
только постарайтесь, пожалуйста, дать ссылку по теме, чтобы я время на опровержение не терял.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-08-24 04:54 pm (UTC)(link)
Из наблюдений за окружающей жизнью. Из людей с лишним весом вокруг худеют очень немногие.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2012-08-24 09:16 pm (UTC)(link)
а может, они не хотят худеть?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-08-24 09:43 pm (UTC)(link)
Кто-то, возможно, не хочет, но большинство хотят. На статистику не сошлюсь, но разве это не очевидный факт?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-08-23 11:26 pm (UTC)(link)
А Вы меня регулярно читаете или только по ссылкам заходите? Просто хотел узнать.

Да многих унижает просто сам факт, что у кого-то что-то лучше получается, чем у них.

Да, но при чем тут это?

Я не верю, что человек не может сбросить вес.

А кто верит-то?

Я не верю, что человек не может оторвать жопу от дивана и сделать что-нибудь полезное.

Когда Вы говорите "может", Вы что имеете в виду? Физически может? Или практически вот этот конкретный человек, в конце концов, все же оторвет жопу от дивана и сделает что-нибудь полезное?

Удовольствие поваляться лишние полчаса в постели или прошвырнуться активно на велике - примерно одинаково. Знаю по собственному опыту.

А почему Вы думаете, что Вас опыт универсален?

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2012-08-24 12:49 am (UTC)(link)
1. Varying
2. Хороший вопрос; мне казалось, что я как раз к месту прокомментировал.
3. Комментаторы.
4. Физически тут ни при чём. Фактически, скорее. Оторвёт или нет, не знаю. Может.
5. Я делюсь опытом, который есть не у всех.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2012-08-24 12:56 am (UTC)(link)
Но Вы неявно (практически явно) предполагаете, что Ваш опыт легко переносим на других людей. Я думаю, что Вы ошибаетесь.

Что касается похудения, то мне кажется очень сомнительным, что кто-то верит, что, в принципе, не может похудеть. Ешь меньше, физические нагрузки -- рецепт известен. Проблема в том, как начать есть меньше и увеличить физические нагрузки. И это таки проблема, поскольку людей с лишним весом полно, и очень многие из них предпочли бы лишнего веса не иметь, но вот не получается у них.

То же самое относится и к "оторвать жопу". В принципе, практически все на это способны, странно было бы с этим спорить. Но, как нам известно из наблюдений, не у всех это получается.

И я не вижу, как то, что говорите Вы, может помочь этим людям.

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2012-08-24 03:32 am (UTC)(link)
А вот там ниже профессор Гомберг практически возражает.

Что может помочь людям? Я не знаю, я не врач. Но если бы мне задали вопрос, я бы дал ответ.

Ну типа спросите меня, как доехать от Сан Хосе до Канзас-сити. Расскажу. Но не буду же я заставлять спрашивающего таки ехать туда (да и что там делать,).

[identity profile] orao.livejournal.com 2012-08-24 07:26 am (UTC)(link)
и очень многие из них предпочли бы лишнего веса не иметь, но вот не получается у них.
Не получается, или ситуация с лишним весом и жалеющими окружающими, качающим головой и цокающим языком доктором - достаточно комфортна, чтобы из неё не выходить? И тоесть, получается, в глубине души просто нет желания что-то менять?
И жопу зачем открывать, если достаточно комфортно, устраивает - говорить, рассуждать на тему почему она не отрывается?
Edited 2012-08-24 07:29 (UTC)

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2012-08-23 11:38 pm (UTC)(link)
одно исключение - психически больные люди... Но их не так уж много...
На самом деле, как копнешь, то, оказывается, гораздо больше, чем можно бы подумать. Кому-то везет найти место в жизни (в широком смысле, от работы или спутника жизни, до религии), с которыми его мозговые тараканы уживаются и успокаиваются, кому-то не везет, и его тараканы идут вразнос, и приходится жрать таблетки. А так, конечно, у каждого можно найти болевую точку, где он считает виноватым не только себя, еще что-то или когото, точку, в которую другие могут его тыкать носом, будь то незарабатывание денег, нерожание детей, недержание супруг, непохудание живота, неважно, что, важно что тыканье это человеку неприятно. Если такие точки, есть, то таки, имхо, лучше помалкивать и о других. А если таких точек нет, то человек, видимо, достиг вершин просветления и хотя бы уже поэтому вслух выступает немного.

[identity profile] orao.livejournal.com 2012-08-24 07:24 am (UTC)(link)
В чём-то соглашусь.
Только увы иногда действительно не может оторвать жопу от дивана и всё такое прочее...