ext_6324 ([identity profile] blades-of-grass.livejournal.com) wrote in [personal profile] yakov_a_jerkov 2010-08-30 09:13 pm (UTC)

Re: В защиту пассивных гомо..фобов

>> труднее, чем могло бы быть. В пределе -- чревато мягкой реакцией, типа пропозишн 8 в Калифорнии. Ее и так победили, но вот только судами, а кто знает, может, будь про-гей риторика чуть менее агрессивной, и не пришлось бы судиться, а все бы давно было хорошо.

У вас есть примеры движений за права, которые добились своего так, как вы того предлагаете? Мне действительно интересно; может, если такой пример в реале есть, то действительно ваша позиция выглядит более практичной? Потому что если она чисто умозрительная, вроде абстрактных заключений о природе человека, то ее трудно принять в качестве руководства к действию.

>> сравнение нашего обывателя Х с рабовладельцем и сутенером и через импликации, что его мотивы ложны и несправедливы.

Видите ли, мне дела нет до его мотивов, и я о них не говорил. Я говорю о поступках, а не об их мотивах; и специально написал, что высказывания, разъясняющие мотивы ("я не расист, но негров ненавижу") - это одна область, а действия ("я голосую за того, кто укажет неграм их место") - это другая. И изменения хотелось бы видеть во второй. Иначе говоря, я хотел бы добиться не того, чтобы запрещалось говорить "ненавижу негров", а того, чтобы люди понимали, что даже ненавидя негров, голосовать за закон, утверждающий рабовладение, нельзя.

И с рабовладельцем я обывателя не сравнивал. Я сравнил тех, кто предлагает сначала проявить сочувствие к гомофобам, с теми, кто предлагает сначала пожалеть рабовладельца.

>> импликации делают позицию их носителя слишком открытой и хрупкой, они могут идти только от человека (не лично, а как носителя точки зрения), в которого не за что кинуть камень.

Иными словами, вы утверждаете, что выступая за права меньшинств, надо быть готовыми к аргументации ad hominem. Благодарю вас за предупреждение; хотя я это уже давно знаю, но все равно полезно.

Post a comment in response:

This account has disabled anonymous posting.
If you don't have an account you can create one now.
HTML doesn't work in the subject.
More info about formatting