yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2020-10-28 02:21 pm

Другой взгляд из России

В продолжение "Взгляд из России". Там я цитировал популярного жжиста [livejournal.com profile] el_murid, а сейчас процитирую бывшего Фрица Моргена, а ныне Олега Макаренко:

Катастрофа 2020: США на пороге гражданской войны

Я назвал запись "Другой взгляд из России", но, на самом деле, это тот же самый взгляд. В записи много хорошего, но я только пару цитат приведу:
Спасибо коронавирусу, сама процедура выборов будет на этот раз предельно мутной: целые грузовики бюллетеней поступят по почте, руководство которой подчиняется Демпартии США.
И про Байдена хорошо:
Джо Байден не зря отказался сдавать тест на наркотики: он сидит на сильнодействующих препаратах и слабо уже представляет, на каком он свете.

[identity profile] jeob-raker.livejournal.com 2020-10-29 04:06 am (UTC)(link)

Всё так. А Путин отравил Навального просто потому что одержим отравлениями. Оппоненту не нужна мотивация - он просто ненавидит всё хорошее и обожает всё плохое.

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2020-10-29 08:15 am (UTC)(link)
У рядовых пропагандистов мотивация - им так сказали говорить. У главных идеологов - создание образа врага, чем демоничнее, тем лучше.
Но за всей этой поверхностной мотивацией главный вопрос - зачем? Зачем создавать врага на ровном месте для людей, которые никогда с ним не столкнутся и повлиять на него никак не смогут.
И зачем его вообще создавать.

[identity profile] jeob-raker.livejournal.com 2020-10-29 08:28 am (UTC)(link)

Очень хорошие вопросы вы задаёте, вот прямо без иронии. От них один шаг до чудных открытий.

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2020-10-29 11:55 am (UTC)(link)
Неужели демократы таки реальный, а не выдуманный враг? А почему?

Действительно, в этом случае лучшее, что можно сделать - рассказывать народу, от которого даже собственный президент не зависит, байки о принадлежащей демократам почте. Не в ладах с соседом - натрави на него свою семью, пусть через забор ругаются. Так это обычно и работает.
А если он повышение получит или машину купил - то явно ж не сам, рептилоиды помогли.

Я действительно опустила наиболее вероятный вариант - они и правда сумасшедшие там в Кремле и окрестностях. Армия участников ток-шоу "Пусть говорят" в борьбе с мировым империализмом.

[identity profile] jeob-raker.livejournal.com 2020-10-29 12:04 pm (UTC)(link)

Да Кремль в данном уравнении вообще лишний. Население благословенного града на холме и без него отлично справляется.

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2020-10-29 12:23 pm (UTC)(link)
Макаренко завербовали? Надо же.
Как же вы говорите лишний - а кого еще этот град заставит о своих успехах круглосуточно вещать. А то вдруг никто в России так и не узнает, чьи в Америке шишки почта. Надо на Пригожина луч навести. Пусть пашет.

[identity profile] jeob-raker.livejournal.com 2020-10-29 12:35 pm (UTC)(link)

Макаренко - смешной дурачок, давно уже переставший быть интересным кому-либо кроме узкого круга фанатов и хейтеров. Можно наблюдать за ним и подобными из антропологического интереса, но право же, есть занятия повеселее. Попытка выдать их за ЛОМов или действующих инфлюенсеров вызывает только улыбку.

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2020-10-29 12:55 pm (UTC)(link)
А несмешные дурачки говорят что-то принципиально другое? Что касается улыбок - тут много любителей улыбаться на обвинения во вранье, это стандартный прием, не надо.
Свои пять копеек он имеет, даром там никто никому не платит. Как он при этом выглядит - уже его проблема.

[identity profile] jeob-raker.livejournal.com 2020-10-29 01:02 pm (UTC)(link)

Разные дурачки разное говорят. Кто за "свои пять копеек", кто по зову сердца. Очень уж обширная аудитория, трудно за всех сказать. Принимать их всерьёз, однако, не рекомендуется - говорят, что глупость заразна.

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2020-10-29 01:35 pm (UTC)(link)
Порекомендуйте это его читателям. А также читателям других разных дурачков. Впрочем, вы этого делать не станете, и даже не потому, что считаете этих читателей идиотами, заслуживающими своей участи. Незавидной, кстати, - даже вы признаете.

Десять дурачков - сто тысяч подписчиков, гневно клеймящих блм. Не то чтоб вы этого не знали, просто тут дураков нет.

[identity profile] jeob-raker.livejournal.com 2020-10-29 02:07 pm (UTC)(link)

Спасать баранов от их собственной глупости - занятие неблагодарное, тут я, пожалуй, пас. Вменяемых аргументируемых людей в интернете хватает, не стоит выискивать их по таким помойкам.
Что касается блм, то на мой взгляд, движение само отлично справилось с дискредитацией идеи. Сотня тысяч диванных военов, уныло копипастящих друг друга (я не считал, но пусть ваша оценка будет правильной) - мелочи на фоне того, чем блм забивает интернет. Тут и никакой контрпропаганды не надо - они сами всю работу делают.

Edited 2020-10-29 14:08 (UTC)

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2020-10-29 03:18 pm (UTC)(link)
Я не сомневалась в вашем человеколюбии. И даже если представлять себе "баранов" максимально стереотипно, как вы - они определенно лучше. Они как раз не против спасти заблудших, все им объяснить и жить долго и счастливо вместе, без лжи и манипуляций при этом. Установки правильные, направление неверно.

И при всех недостатках их, слава богу, больше, чем д'Артаньянов, весь ум которых в том, что они всех в гробу видали.

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2020-10-29 04:27 pm (UTC)(link)
Я не уверен, что вы поняли собеседника. Под "чудными открытиями" он имеет в виду, что лепить образ врага из России для рядовых американцев, которые с Россией за последнюю четверть века никак не встретились, занятие столь же предосудительное и бессмысленное (https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1886683.html?replyto=70532059), что и для российского народа лепить из "демократов" американских образ врага (то, что вас интересует).

И если вы считаете, что образ врага, в виде России, не требует специального координирующего центра в высших эшелонах, то в антисимметричном уравнении с российской стороны Кремль тоже может оказаться лишним.

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2020-10-29 05:23 pm (UTC)(link)
Я не живу в Америке, мне незаметно, чтоб из России лепили врага. До аннексии Крыма к ней относились гораздо лучше, чем к постсоветским республикам, отдавая предпочтение ее мнению, а не их, когда касалось их интересов. Возможно, ее не признали большей супердержавой, чем сами Штаты, как ей хотелось, но это не создание образа врага. И не желание разрушить страну, как ей хочется представить. После вмешательства в выборы и палок во все колеса по миру отношение ухудшилось, конечно. Но надо иметь путинскую наглость, чтоб на это жаловаться. В любом случае, интенсивность лепки, даже если она есть, с российской ни в какое сравнение не идет.

Зато мне гораздо более очевидно, как образ врага лепят из левых. Социалистов, коммунистов, борцов за права человека, общественных организаций и даже самих демов. С помощью той же России. И это меня волнует гораздо больше. Идеи соцдарвинизма чем дальше, тем популярнее, плюс реакция по всему миру и поощрение ксенофобии и расизма. Ощущение, что мы на пороге каких-то грандиозных изменений и далеко не в сторону торжества гуманизма. Дай бог обойдется.

[identity profile] beargrizly.livejournal.com 2020-10-29 12:55 pm (UTC)(link)
Это верно что сами справляемся. Если б не было у нас внутренних проблем, если б все мы вели себя как люди то вся внешняя пропаганда не могла бы достичь абсолютно ничего.
Это, однако, не значит что этой внешней пропаганды нету, что Путин не лезет из кожи чтоб натравить американцев друг на друга.

[identity profile] jeob-raker.livejournal.com 2020-10-29 01:09 pm (UTC)(link)

Американцы - великий народ, и никакой Путин им не понадобился, чтобы превратить свою великую страну в великое... хотя мало ли, может быть, одумаются ещё. Надеюсь, не поздно.
P.S. Предвидя ваше возражение, "одумаются" - это не "Трампа выберут", можете хоть чёрта лысого в Белый Дом посадить, это ваше право и ваше дело.

[identity profile] beargrizly.livejournal.com 2020-10-29 01:47 pm (UTC)(link)
Я согласен что все в наших руках, Путин или не Путин.

[identity profile] jeob-raker.livejournal.com 2020-10-29 02:10 pm (UTC)(link)

Удачи вам. А если вдруг не получится - валите на нас, мы привычные)