yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov ([personal profile] yakov_a_jerkov) wrote2020-10-28 02:21 pm

Другой взгляд из России

В продолжение "Взгляд из России". Там я цитировал популярного жжиста [livejournal.com profile] el_murid, а сейчас процитирую бывшего Фрица Моргена, а ныне Олега Макаренко:

Катастрофа 2020: США на пороге гражданской войны

Я назвал запись "Другой взгляд из России", но, на самом деле, это тот же самый взгляд. В записи много хорошего, но я только пару цитат приведу:
Спасибо коронавирусу, сама процедура выборов будет на этот раз предельно мутной: целые грузовики бюллетеней поступят по почте, руководство которой подчиняется Демпартии США.
И про Байдена хорошо:
Джо Байден не зря отказался сдавать тест на наркотики: он сидит на сильнодействующих препаратах и слабо уже представляет, на каком он свете.

[identity profile] flammberg.livejournal.com 2020-10-28 07:32 pm (UTC)(link)
Во-первых, Макаренко, как образец, вы привели совершенно зря. Если Несмиян, при всей его фриковатости, все же, высказывает свое собственное мнение, то Макаренко - банальный пропагандон на ставке. Что ему прикажет начальство, то он и пропоет.

А во-вторых... Помните, что сказал Джеймс Мэттис? Трамп - первый президент на моей памяти, не пытающийся объединить нацию, а наоборот, всячески ее разъединяющий. Все залепухи Макаренко - это полная чушь, конечно. Но вот, если не до полноценной гражданской войны, то до кровавых локальных конфликтов дело дойти, боюсь, может. Особенно, если победит Трамп.
Edited 2020-10-28 19:32 (UTC)

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2020-10-28 07:35 pm (UTC)(link)
Если Несмиян, при всей его фриковатости, все же, высказывает свое собственное мнение, то Макаренко - банальный пропагандон на ставке.

Я тоже так думаю. Но как раз и интересно, что они говорят совершенно одно и то же. И американские трамписты говорят то же самое.

[identity profile] flammberg.livejournal.com 2020-10-28 07:38 pm (UTC)(link)
С присущей мне выдающейся скромностью:)), привожу ссылку на собственный комментарий...

https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1886281.html?thread=70484297#t70484297

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2020-10-28 08:10 pm (UTC)(link)
Ну, ему же не говорят дословно, что писать, а только задают общую тему. А дальше уж он сам старается, чтобы получилось убедительно..

И если для его читателей "руководство почты подчиняется демпартии" звучит правдоподобно и не вызывает вопросов - то это вполне аналогично тому, что для почитателей полярного от Фрицморгена диссидента Илларионова "известный сторонник демпартии Фаучин, де-факто блокировал деятельность американских государственных органов по остановке эпидемии" тоже звучит правдоподобно и не вызывает вопросов.

[identity profile] bad-cmpany.livejournal.com 2020-10-28 08:24 pm (UTC)(link)
...ему же не говорят дословно, что писать, а только задают общую тему.

Почему вы так думаете?

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2020-10-28 08:26 pm (UTC)(link)
Из общих соображений.

[identity profile] morbus-gallicus.livejournal.com 2020-10-28 08:14 pm (UTC)(link)
До кровавых локальных конфликтов дело дойти, боюсь, может. Особенно, если победит Трамп.

Если победит Трамп, всё будет как и было. Т.е. ситуация будет развиваться от плохой к худшей "спокойно". А если Трамп проиграет с небольшим перевесом Байдена... Всякое может быть. Но дальше локальных конфликтов отдельных упоротых все же дело не пойдет. Какими бы сладкими ни были мечты дорогих россиян.

[identity profile] flammberg.livejournal.com 2020-10-28 08:26 pm (UTC)(link)
Ну, хорошо, если так. Но Трамп честно старается, надо отдать ему должное.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2020-10-28 08:30 pm (UTC)(link)
Локальных конфликтов кого с кем и где? Ну, может быть на какой-нибудь парковке трамписты подерутся с антитрампистами или наоборот. А так-то? Трамписты живут на селе и в мелких городах, анти-трамписты - в крупных городах. Вряд ли одни поедут к другим захватывать там местную власть.

[identity profile] morbus-gallicus.livejournal.com 2020-10-28 09:12 pm (UTC)(link)
Локальных конфликтов кого с кем и где?

Локальных конфликтов упоротых правых с упоротыми левыми. Там где им удасться найти друг друга. Что, как вы заметили, к счастью будет нелегко.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2020-10-29 12:50 am (UTC)(link)
В НЙ например полиция открыто за Трампа. Всякое может быть.

[identity profile] http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com) 2020-10-29 12:53 am (UTC)(link)
Профсоюз - да; с полицейскими, я думаю, сложнее.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2020-10-29 01:04 am (UTC)(link)
Ну тут всякие истории уже, как полиция ходит за Трампа агитирует.

[identity profile] http://P/pk Ptichkin/ (from livejournal.com) 2020-10-29 01:57 am (UTC)(link)
Ого. Ну.. реформировать надо.

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2021-01-11 10:09 pm (UTC)(link)
интересно сейчас перечитать.

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2020-10-28 09:24 pm (UTC)(link)
Есть большие сомнения, что мюрид высказывает свою точку зрения.
С января 2012 года – сотрудник информационного агентства ANNA-NEWS (руководитель – Марат Мусин), работающего в центре сирийского конфликта. Называя себя «востоковедом» и «военным экспертом», ретранслирует материалы ANNA-NEWS. В этом же качестве выступает на страницах «Взгляд», в передачах «День-ТВ» и «Нейромир».

О "Нейромире", на площадке которого он в основном работает ("Взляд" - еще одна пропагандистская площадка):
Как видно из открытых источников, компания, принадлежащая руководителю (у него, кстати, интересная биография) проекта „Нейромир ТВ“, получила госконтракты на сумму 299 млн. руб. в 2011—2017гг.», — пишет Виолетта Волкова на своей странице в Facebook.
Руководителем площадки «Нейромир ТВ» является политолог Игорь Бощенко, уроженец Чебаркуля. Согласно открытой информации в Сети, в 1980—1990 годах он служил во внешней разведке, работал в США. Телеканал он создал в 2010 году вместе с публицистом Максимом Калашниковым, с 2014 года проект занимается информационной поддержкой ДНР и ЛНР.


Причем есть мнение, что его блог - тоже коллективный проект, как минимум с его женой. Никакого фричества нет, есть продуманная и рассчитанная более-менее искренняя ("пофиг на правду" в лучшем случае) позиция, совпадающая по всем пунктам с мейнстримом российской пропаганды.

Мы имеем дело с маркетингом. Если в СССР пропаганда была одна на всех, то теперь она адресная, в зависимости от базы, на которую рассчитана. Он окучивает свою аудиторию точно так же, как РТ окучивает свою. Вместо того, чтобы до всех доносить одинаковые передовицы официальных газет, образуются секты, в которых глава объясняет пастве меджународное положение на близком ей языке и удобном мировоззрении. Он - глава секты, одной из многих, оплачиваемых государством.

[identity profile] beargrizly.livejournal.com 2020-10-28 09:34 pm (UTC)(link)
Согласен. Не то чтоб это имело принципиальное значение, но El Murid, я думаю, не самостоятельный мудак и горлопан, а такой же платный агент-провокатор как и Фриц. Только Фриц окучивает аудиторию людей упорно лояльных Путину, а El Murid вливает тот же яд в мозги, назову так, черносотенной оппозиции Путину.

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2020-10-28 10:07 pm (UTC)(link)
Их очень много, это началось, по моим наблюдениям где-то в середине - конце нулевых. Вдруг возникла целая толпа политтехнологов, все были помешаны на "создании проектов" и манипулировании аудиторией (и это ни капли не скрывалось, они гордились), открыто писалась куча статей с указаниями как это делается - от соревнований в цинизме дух захватывало.

Я так поняла, между ними была конкуренция - куча более-менее независимых проходимцев "по науке" создавала свои "проекты" (движения с последователями или "телевизионных экспертов") и в случае удачи пыталась их продать государству. Типа они будут вещать с позиции гуру, а им за это путин будет денежку платить. Практически все "политическое поле" сегодняшнее построено по этому принципу. Все якобы разнообразие и "гражданское общество".

Они творчески развили западные пиар-технологии и, опять же, не стесняясь, признаются в том, что манипулируют, что цель - обмануть аудиторию. Они могут верить, конечно, что стране это только на пользу, но это технологии, это расчет.

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2020-10-28 10:17 pm (UTC)(link)
Я в том смысле, что "чужие там не ходят". Если человека печатают и приглашают на пропагандистские ресурсы, он по определению не может быть независимым.
Очень важно их воспринимать именно как пропагандистов. Значит, как и тролли, они ничего не говорят (и не спорят) in good faith.
К тому же полезно знать, что они хотят, чтоб мы думали.

[identity profile] beargrizly.livejournal.com 2020-10-28 10:52 pm (UTC)(link)
Да, в этом смысле они полезны.
Парадокс: ни одному слову этих Кассадов-Сапожников-Моргенов-Мюридов верить нельзя, но читая их можно узнать правду.
Например, не приходится сомневаться в том какого кандидата на выборах Президента США поддерживают Путин и его свита.

[identity profile] deadby1kcuts.livejournal.com 2020-10-28 11:11 pm (UTC)(link)
Да.
Только с Лукашенко в этом году интересно получилось. При том, что обычно никто не стесняется (на поддержке Трампа, к примеру, уверенно палятся и правые, и левые), его очень сдержанно поддерживали в этот раз. Хотя он стопроцентный выбор Кремля и целый десант в помощь отправили, половина пропагандистов это отрицала и, если не была на стороне протестов, то хотя бы критиковала и обзывала наименьшим злом.
Достал, видимо.

[identity profile] beargrizly.livejournal.com 2020-10-28 11:26 pm (UTC)(link)
У Лукашенко с Путиным всегда были скверные личные взаимоотношения. Два эгоманьяка-психопата в одной берлоге...
Ещё в 2001 году Путин предложил Лукашенко ввести Беларусь в состав России «шестью областями». Лукашенко отказал, резонно заметив: «Это что ж, я на уровне секретаря обкома буду?!».
Владимир Владимирович не понимает слова «Нет», и потому обиделся. Если бы ему было на кого в Беларуси опереться то не поддерживал бы он Лукашенко вообще. Но народ на моей родине как-то не очень горит идеей «русского мира», и при всем богатстве выбора альтернативы у Путина нет.
Чтоб их холера забрала обоих, и Путина и Лукашенко...

[identity profile] jeob-raker.livejournal.com 2020-10-29 12:56 am (UTC)(link)

Как интересно. А они его морально поддерживают или какие-то активные действия предпринимают?

[identity profile] beargrizly.livejournal.com 2020-10-29 01:51 am (UTC)(link)
Активные действия предпринимают.

(no subject)

[identity profile] jeob-raker.livejournal.com - 2020-10-29 06:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-29 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jeob-raker.livejournal.com - 2020-10-29 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-29 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jeob-raker.livejournal.com - 2020-10-29 12:55 (UTC) - Expand

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2020-10-29 12:58 am (UTC)(link)
"не приходится сомневаться в том какого кандидата на выборах Президента США"

LOL... А то, что байден сказал --- россия у него враг номер один -- этого недостаточно?

(no subject)

[identity profile] beargrizly.livejournal.com - 2020-10-29 01:50 (UTC) - Expand