[identity profile] akor168.livejournal.com 2019-06-25 09:12 pm (UTC)(link)
Понятно, продолжаем клоунаду. Тоже вариант блефа, вдруг подействует, хотя как я понимаю серьезно сказать вам таки нечего, остается только изображать браваду. Подумаешь, ядерная война, отряхнулся и пошел.

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2019-06-25 09:23 pm (UTC)(link)
Надо ли дать право вето Индии, Пакистану (и Израилю)?

[identity profile] akor168.livejournal.com 2019-06-25 09:31 pm (UTC)(link)
Да, по идее все ядерные державы должны иметь право вето. Проблема правда в том, что тогда и Северной Корее нужно его давать(кстати не такая уж плохая идея, если вдуматься), и это уж слишком поощряет остальные страны разрабатывать свое ядерное оружие. Диллема, которая однако явно не вчера появилась, и должны быть написаны куча диссертаций, обсасывающих вопрос с разных точек зрения.

[identity profile] none-smilodon.livejournal.com 2019-06-25 09:49 pm (UTC)(link)
а почему бы сразу не дать право вето каждому государству у которого есть тысяча тонн тротила? хотите, я в взрывчатку на основе азотных удобрений вес пересчитаю, только боюсь тогда право вето в ООН каждый колхоз иметь будет.

[identity profile] akor168.livejournal.com 2019-06-25 10:17 pm (UTC)(link)
А, то есть вы вообще против этого критерия. Подумаешь, ядреное оружие - несколько тысяч тонн азотных удобрений.
Простите, а сколько вам лет, если не секрет? Или это тоже напускная бравада?

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2019-06-25 10:20 pm (UTC)(link)
См. выше по ветке - когда в Лиге наций было 15 стран с правом вето, договориться было невозможно ни о чем. Catch 22.

[identity profile] akor168.livejournal.com 2019-06-25 10:31 pm (UTC)(link)
А, то есть это тоже проверено практикой, причем в виде имевшей место второй мировой. Не знал деталей.

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2019-06-25 10:42 pm (UTC)(link)
Там очень все похоже было в теме "коллективная безопасность":

Another important weakness grew from the contradiction between the idea of collective security that formed the basis of the League and international relations between individual states. The League's collective security system required nations to act, if necessary, against states they considered friendly, and in a way that might endanger their national interests, to support states for which they had no normal affinity. This weakness was exposed during the Abyssinia Crisis, when Britain and France had to balance maintaining the security they had attempted to create for themselves in Europe "to defend against the enemies of internal order", in which Italy's support played a pivotal role, with their obligations to Abyssinia as a member of the League.

On 23 June 1936, in the wake of the collapse of League efforts to restrain Italy's war against Abyssinia, the British Prime Minister, Stanley Baldwin, told the House of Commons that collective security had
failed ultimately because of the reluctance of nearly all the nations in Europe to proceed to what I might call military sanctions ... The real reason, or the main reason, was that we discovered in the process of weeks that there was no country except the aggressor country which was ready for war ... [I]f collective action is to be a reality and not merely a thing to be talked about, it means not only that every country is to be ready for war; but must be ready to go to war at once. That is a terrible thing, but it is an essential part of collective security.

[identity profile] none-smilodon.livejournal.com 2019-06-26 02:09 pm (UTC)(link)
Еще раз, ядерная бомба это не хтонический ужас, это просто сложное высокотехнологичное оружие. По состоянию на сейчас, нет никаких надежных доказательств что русские еще обладают им (два мелких взрыва якобы проведенный РФ на своей территории и в КНДР могут быть мистификацией).

То что бахнуло у русских, это 1000-3000 тонн тротила, или если переводить в любимый Путиным гексоген (т.е. азотные удобрения) примерно 3000-5000 тонн, или 30-60 железнодорожных вагонов (2-3 армейских эшелона). Это уровень любого индустриального государства.

Если вы дебил с радиофобией так и скажите, либо не несите чепуху.

[identity profile] akor168.livejournal.com 2019-06-26 02:17 pm (UTC)(link)
По состоянию на сейчас, нет никаких надежных доказательств что русские еще обладают им

Даже так? Да и вообще, может оно вообще не существует, а все это компьютерная графика и мультфильмы-пугалки. Хорошо, допустим.

Проблема однако осталась в том, что кроме мировой войны с применением ядерного оружия есть еще мировая война без применения. И последняя мировая война, где ядерного оружия не было, показывает что хрен редьки не слаже…

Про грады вы вспомнили, кстати, не я.

[identity profile] none-smilodon.livejournal.com 2019-06-27 06:13 am (UTC)(link)
Еще раз. Для мировой войны нужно противостояние двух блоков. Например, вторую мировую войну запустило противостояние блока западных демократий во главе с Британией и союза СССР и нацисткой Германии.

"Буря в пустыне" это не мировая война, это просто союзники настучали в репу Садаму. "Метель в тундре" тоже не будет мировой войной. Просто страну-изгой немножечко побомбят. Сомневаюсь, что за РФ даже КНДР впишется.

[identity profile] none-smilodon.livejournal.com 2019-06-25 09:25 pm (UTC)(link)
Вы идиот? Какая мировая война, РФ еле смогла победить Грузию (не смогли грузины подорвать тоннель, военная фортуна изменчива), а об Украину (анархистскую Украину!) уже сломала зубы. За все время КНДРизации России Москва смогла провести три неудачные ядерные испытание в том самом КНДР, одно удачное там же на 3 килотонны, и если верить НЮТ еще одно у себя на территории 1-3 килотонны (т.е. смогли запустить только первую ступень термоядерной бомбы). Ждем когда кацапы найдут хоть одну рабочую советскую боеголовку и пульнут ее на Париж?

Дальше, кто союзник поставщика Наташ по "мировой войне"? КНДР? Иран? ДНР, ЛНР, Абхазия и остров Тувалу? Не будет мировой войны. Будет выдавливание прыща. Чем раньше выдавят, тем меньше гноя разбрызгается в процессе.
Edited 2019-06-25 21:26 (UTC)

[identity profile] akor168.livejournal.com 2019-06-25 10:14 pm (UTC)(link)
Простите, вы противоречите самому себе, представляющего ранее Грады на берегу у Киева. Если все так замечательно, и вы сами справитесь, если что, то этому можно только порадоваться. Не дойдут эти грады. Как видите, в нашем разговоре вы оптимист. Если вы в подобном сценарии не будете просить прямой военной помощи у Европы с Америкой, а справитесь сами, то мировой войны не будет. А если не справитесь, то что тогда должны делать США? Начинать войну с Россией или как? И если да, то пути назад уже не будет...

[identity profile] none-smilodon.livejournal.com 2019-06-26 02:02 pm (UTC)(link)
Первое, Россия это нацистская диктатура, которая не остановится перед любыми жертвами с чужой и своей стороны. То есть если это ничтожество максимально надавит и сожжет окончательно свой демографический потенциал то до левобережного Киева они долезут и резню с геноцидом продолжат уже за пределами Крыма и Донбасса.

Второе. Для мировой войны нужно некое подобия другого блока. Никакого другого блока кроме оси стран-изгоев сейчас на планете нет. Потому прекратите щекотать плешивому коротышке и его секте яички, и называйте вещи своими именами. Не "мировая война", а "метель в тундре". И закончится это для Путина так же как Садама.

[identity profile] akor168.livejournal.com 2019-06-26 02:34 pm (UTC)(link)
Украины после "метели в тундре" с большой вероятностью не останется ни как государства, ни в худшем случае как места для жизни вообще (если будут применены тактические бомбы на месте боевых действий). Вы готовы рискнуть? Вы живете в украине? Вы спросили окружающих вас людей, готовы ли они так рискнуть? И самое главное ваши построения основаны даже не на том, готовы ли рискнуть жители близлежащих вам территорий, а на том, что будут рисковать, и значительно большим, ваши потенциальные союзники, руками которых вы и надеетесь осуществить метель в тундре. А им то это по большому счету зачем? За концепты 19-го века местечкого национального государства и неизменности территорий?

А про радиофобию расскажите противникам строительства атомных электростанций, призывая их всех смело не бояться и ядерных бомб. Подумаешь, тысяча Хиросим по всему миру. Ну, и подумают, и бросят вас таких бравых, разбираться самим с плешивыми коротышками, которые по вашим же словам ни перед чем не остановятся. Чего же вы тогда надуваете щеки и пытаетесь их напугать. А вы именно это и делаете. Но по вашим же словам они не перед чем остановятся. Так кого вы пугаете-то?

[identity profile] none-smilodon.livejournal.com 2019-06-27 06:20 am (UTC)(link)
Я очень рад, что вы так озабочены благом Украины, но что-то мне подсказывает, что вы просто трусливый лицемер, который активно коллаборирует с режимом Путина и очень не хочет попасть под трибунал.

А придется. Путин коспеит Гитлера, что значит что политика умиротворения с ним не будет работать так же, как не работала с Гитлером. Что означает, что война неизбежна. Вопрос в том, что чем раньше отполировать Москву ядерными зарядами, тем меньше в результате будет жертв и тем быстрее будет проведена денацификация России.

[identity profile] akor168.livejournal.com 2019-06-27 11:18 am (UTC)(link)
Мне вот интересно - вами сказанное это для красного словца, или вы правда не понимаете, что одновременно с отполировкой ядерными зарядами Москвы, будут аналогично отполирована Украина, и те страны, руками которых вы хотите осуществить. Получается именно вы конкретный провокатор, который заслуживает трибунала. Если выживете, конечно. Поскольку именно вы призываете к ядерной войне. И я не шучу - наш разговор при современных технологиях имеет пережить подобную войну, и если ее переживете и вы, то в данном варианте вас будут судить ваши же знакомые и друзья. У которых были отполированы родные города и семьи. А разговор, где вы призываете к этому - вот он. Ну, и возможно в других местах.

[identity profile] none-smilodon.livejournal.com 2019-06-28 05:13 pm (UTC)(link)
Нет, вы просто фантазируете. Быстрый и решительный удар по Москве точно так же убережет Украину (и не только), как удар по Ираку спас Кувейт. Что непонятного в этой концепции?

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2019-06-28 05:20 pm (UTC)(link)
Что же вы за говно такое и дурак тому же.

Ну надо же понимать, что при ядерном ударе по Москве погибнут миллионы людей, и дальнейшие последствия будут непредсказуемы - в том числе и для Украины.

[identity profile] none-smilodon.livejournal.com 2019-06-28 05:24 pm (UTC)(link)
Пардон, но это не я дурак, а вы олигофрен. Опыт Хиросимы и Нагасаки говорит, что ядерный удар сбережет больше жизней, чем заберет. И результат совершенно предсказуемый: см. "Буря в пустыне" и "Шок и трепет".

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2019-06-28 05:34 pm (UTC)(link)
+++Опыт Хиросимы и Нагасаки говорит+++ А опыт Чернобыля говорит, что легко можно оставить по-Европы ядерной пустыней. Ладно вы - но это же кошмар, когда люди, принимающие решения на уровне государств мыслят так, как вы. А ведь мыслят именно так.

[identity profile] akor168.livejournal.com 2019-06-27 11:29 am (UTC)(link)
Впрочем я понял ваши рационалы и в них вы выглядите еще более омерзительно. А именно ядерные ракеты не полетят конечно же на украину, а всё полетит в тех, кто попробует таки отполировать Москву. Другими словами, вы подленько пытаетесь решить свои местечковые проблемы за счет ядерной войны для своих союзников, и надеетесь, что до вас и ваших территорий банально руки не дойдут. В этом случае это просто подлость причем по отношению именно к вашим союзникам, а не врагам. То есть по сути вы мечтаете чтобы отполировали Лондон, Париж, Нью-Йорк и Лос-Анджелес вместе с Москвой. С такими союзниками и врагов не нужно...

[identity profile] none-smilodon.livejournal.com 2019-06-28 05:15 pm (UTC)(link)
Нет никаких доказательств того, что Россия все еще владеет ядерным оружием и средствами доставки в объеме который даст возможность даже по Украине удар нанести. Вы просто трусливый конформист, который ищет нелепые оправдания для своего чемберленства.

Хуже труса только трусливый идиот.